Извините, не понравилось. В первую очередь даже не самой идеей и не исполнением, а отсутствием принадлежности к жанру. Паровые рыбы в стиле периодически встречаются как на нашем ресурсе, так и в бескрайних просторах интернета. Но там это все же имитация, а иногда и вполне рабочие механизмы. В этой же работе всего лишь мозаика с применением деталек от часов, которые с тем же успехом можно заменить на абсолютно любые другие детальки(фурнитура бижутерии, куски металла, бусины) от этого ничего не изменится. Конечно же строго по моему мнению. С уважением, Алексей.
Продолжаете удивлять?
Но если ранее выставленные работы хоть каким либо боком относились к стиму, то эта просто в стиле панно ( с соблюдением тенденции удавливания жабой ).
Т.е. как вообще авторская Работа — просто отлично, нет слов.
за это +. Но соответствие стилистике сайта — 0%.
вот в детстве ездил в пионерлагерь в Крым, так там в каждом сквере стояли шедевры парковой скульптуры. огромные, уродливые, бетонные чудовища облепленные цветной мозаикой, точь в точь как у вас. не впечатляло.
Тэк-с, и что тут видно? Неплохая мозаика, над которой поиздевались, налепив шестерёнки и трупик часов, «чтоб было в стиле». Пардон. Не нравится. Категорически.
Уважаемые Коллеги! Любители стимпанка! Прошу вас на секунду задуматься! Перед вами автор, не зеленый пацан, который не знает с какого конца держать паяльник. Да, в этой работе стимпанка не сильно много… Но, это хорошая работа… профессиональная…
Что за конвойно-бюрократический подход? — шаг вправо, шаг влево — расстрел…
Неужели вы хотите видеть здесь только однообразные флешки, скопированные с друг друга? Может стоит быть более лояльными к авторам которые уже многое умеют и достигли… тогда на сайте можно будет поучится не только паять жестким припоем…
С каких это пор мы судим не по содержанию/функционалу/виду изделия, а потому что автор-
не зеленый пацан, который не знает с какого конца держать паяльник
. Не кажется ли вам такой подход нечестным?
По сабжу: кому-то нравится, кому-то нет. Естественно, никто не хочет, что все новости ресурса представляли из себя поток кирпичиков и одинаковых флешек. Однако, больше подобных рыб лично я тоже не хотела бы видеть. У автора есть интересные и красивые работы, но эту рыбу у меня язык не повернётся назвать красивой. Интересная- да, но чего-либо приближающего рыбу к стимпанку или изысканной и красивой вещи я не нахожу.
Видите ли, уважаемая ,Krackozyabra, честным, на мой взгляд, может быть решение жюри компетентность которого превышает, или хотя бы равна уровню представленных работ, да и то только в случае выверенных правил оценивания, по многим параметрам(!).Как в фигурном катании, например… Представьте что сейчас, на Олимпиаде, оценивали бы зрители… ;)) Наших больше? Наши победили… Это честно?
Конечно вы имеете право на свое мнение! Я предлагаю только одно, прежде чем влепить минус за топик, задумайтесь… И об уровне своей компетентности в том числе… (ни в коем случае не хочу вас обидеть!) Я, например, за все время на ресурсе, не поставил ни одного минуса за литературные и поэтические публикации, потому что не считаю что разбираюсь в этом достаточно для того чтобы судить(плюсы ставил)…
Что касается списка конкретных критериев, на мой взгляд, он должен выглядеть по степени важности, примерно так:
1.Степень принадлежности к теме сайта (кто ж с этим спорит, хотя что такое стимпанк спорят, и даже очень..)
2. Художественный уровень представленной работы.
3. исполнительский уровень
4. уровень сложности.
5. нра…, не нра…
Вот такой подход мне кажется честным! И если представленная работа по первому пункту наберет не много, то по пунктам 2,3 и 4 гораздо больше…
Я предлагаю только одно, прежде чем влепить минус за топик, задумайтесь… И об уровне своей компетентности в том числе…
Как мне нравятся суждения в стиле: «Не умеешь-не суди». Для того, чтобы вы поняли, как нелепо они звучат, приведу отражение их в реальность:
Не умеешь строить? Не возмущайся, что у твоего дома кривой фундамент, неправильная кладка, нет облицовки и прочего.
Не умеешь готовить? Ешь кислый борщ и не выпендривайся.
Таких сравнений модно привести тысячи, продолжать не буду.
Ваше сравнение про олимпиаду вообще смысла не имеет. Стимпанкер- не конкурс и не спортивное мероприятие. Это свободный ресурс, работы которого как раз-таки и оцениваются голосом большинства.
то по пунктам 2,3 и 4 гораздо больше…
Я не буду спорить про художественный уровень, потому что мною было сказано, что рыба интересная. Но! Неужели клеить мозаику и шестерёнки на готовую основу так сложно?
Мы рассусоливаем эту тему зря. Если бы рыбу сделал «зелёный пацан», то его бы заклеймили позором. Но раз её сделал заслуженный художник, то она автоматически становится произведением искусства, выполненным в сложнейшей технике.
Мы рассусоливаем эту тему зря. Если бы рыбу сделал «зелёный пацан», то его бы заклеймили позором. Но раз её сделал заслуженный художник, то она автоматически становится произведением искусства, выполненным в сложнейшей технике.
И снова мы вернулись к старой теме с пупсом и глазастой рыбой :)
Вот примерно это я и имел в виду когда писал о компетентности, если вы не видите и не признаете разницу между тем пупсом и этой рыбой, это ваше несомненное, священное право....:) но не нужно выдавать свое мнение за истину!
если вы не видите и не признаете разницу между тем пупсом и этой рыбой
Да?
но не нужно выдавать свое мнение за истину!
Очень спорная фраза, ею можно тыкать почти каждому.
Раз уж вспомнили тему с глазастой рыбой, то я вижу вы опять толкаете идею, что похожие изделия, но одно сделано «профессионалом», а другое «дилетантом» должны оцениваться очень по разному. Бедь к первому приложил длань сам Мастер!
Смахивает на набивание цены, уж простите…
Налепить, наляпать, примастрячить мозаику, действительно не сложно… ;)) В одном известном фильме было: «эдак и я могу! А ты „Мурку“ можешь?»… ;))
Вопрос же не в этом. Вот вы как пользователь, чего хотите? Если судить по вашей довольно агрессивной реакции — чтобы все было ровненько кирпично -флешечно… вам самой же скучно станет.
И я вовсе не предлагаю вам, судить работы по моим пунктам, это мое мнение, как было бы честно… А всеобщее голосование не может быть ни честным, ни справедливым… примеров тому масса.
Я предлагаю только одно, более внимательно относиться к хорошим работам, даже если стимпанка в них не много…
Вы видите то, хотите видеть. Я привожу вам конкретные цитаты, поясняю их и разжёвываю. Вы же берёте свои доводы из пустоты.
Я отвечаю предельно вежливо и ни в коем разе не агрессивно. Насчёт рыбы всё сказано выше. Интересная, но не красивая.
всеобщее голосование не может быть ни честным, ни справедливым
Да, оно субъективно и этим прекрасно. Это позволяет не только получить отзывы о своём изделии на всех уровнях восприятия, но и обогатиться новыми идеями.
Более внимательно к другим работам я отношусь на других форумах, посвящённых моддингу и хм. А этот назван «стиманкер» не зря, как мне кажется)
на мой взгляд, может быть решение жюри компетентность которого превышает, или хотя бы равна уровню представленных работ, да и то только в случае выверенных правил оценивания, по многим параметрам(!).Как в фигурном катании, например… Представьте что сейчас, на Олимпиаде, оценивали бы зрители… ;)) Наших больше? Наши победили… Это честно?
Вы не перепутали стимпанкер.ру с международным конкурсом?
Я, например, за все время на ресурсе, не поставил ни одного минуса за литературные и поэтические публикации, потому что не считаю что разбираюсь в этом достаточно для того чтобы судить(плюсы ставил)…
Скажите, а ставили другим работам? Посмотрите на них и честно скажите, сильно ли они отличаются от ваших (по стилю, технике, по материалам)? Если да — то какое вы имели право(по вашей теории)? Сначала сделайте так или лучше, из таких материалов, а потом поговорим о компетенции.
Ну, о «сперва добейся» вам выше отписали.
Что касается списка конкретных критериев, на мой взгляд, он должен выглядеть по степени важности, примерно так:
1.Степень принадлежности к теме сайта (кто ж с этим спорит, хотя что такое стимпанк спорят, и даже очень..)
2. Художественный уровень представленной работы.
3. исполнительский уровень
4. уровень сложности.
5. нра…, не нра…
Вот такой подход мне кажется честным! И если представленная работа по первому пункту наберет не много, то по пунктам 2,3 и 4 гораздо больше…
По первому пункту не может быть «не много». Там варианта два:
-Да, я считаю это стимпанком и уместной работой на сайте, посвященному стимпанку.
-Нет, я не я считаю это стимпанком…
Все. Даже «ну, с натяжечкой стимпанк» — это уже «да».
(И, кстати, повысить «не стимпанк» работу до «с натяжечкой стимпанк», использовав как элемент декора шестеренки — невозможно.)
Так вот, если по первому пункту «нет» — все, какое может быть дальнейшее оценивание?
Я вам пример приведу, конкурс еды:
1) Насколько блюдо съедобно, или оно смертельно?
2) Вкус.
3) Внешний вид.
4) Сытность.
и т.д.
Так вот, если по первому пункту «смертельно», то какая разница вкусившему вкус, внешний вид и т.п. блюда? :)
Или там могут быть оценки «немного смертельно», «с натяжечкой съедобно»? :)
Уважаемые Коллеги! Любители стимпанка! Прошу вас на секунду задуматься! Перед вами автор, не зеленый пацан, который не знает с какого конца держать паяльник. Да, в этой работе стимпанка не сильно много… Но, это хорошая работа… профессиональная…
Что за конвойно-бюрократический подход? — шаг вправо, шаг влево — расстрел…
Обратите внимание на выделенное слово в вашей фразе.
Я предлагаю сделать раздел «Не стимпанк» или «Оффтоп» или еще что-то подобное, где можно будет выкладывать не-стимпанк работы. И туда будут заходить те кто любит красивые изделия, а остальным, ярым стимпанкерам, глаза мозолить не будет. Условия 2:
-раздел на рейтинг не влияет.
-топики не отображаются на главной! Мы же не хотим, чтобы кто-то, зашедший на ресурс за стимпанком увидел на главной список из не-стимпанк чеканки, сварки, одежды, мозаики из шестеренок и т.п. не-формата.?
Я за такой раздел, мне и самому есть что показать не из стимпанка.
Неужели вы хотите видеть здесь только однообразные флешки, скопированные с друг друга?
Если вы видите здесь только однообразные флешки, то сочувствую, что вы делаете в таком скучном месте?
По поводу критериев, ответил выше…
По поводу раздела… Знаете как называется то что вы предлагаете? — резервация! И, немного зная вас, подозреваю что вы постараетесь отправить туда почти всех профессиональных художников на этом сайте, ну может за редким исключением… :))
По поводу раздела… Знаете как называется то что вы предлагаете? — резервация!
Громкое и страшное слово, которое не соответствует действительности.
Резервация — это для остатков коренного населения.
Это, например, если бы сайт заполонила «новая волна» стимпанкеров, которые бы считало, например, что стимпанк — это намотанная лакированная медная проволока на что либо. И всех кто не делает такой «стимпанк» — загнала бы в резервацию «Оффтоп».
У нас так? Нет. Если «профессиональные художники» делали и делают не-стимпанк, то какие могут быть вопросы? Есть куча сайтов для другого арта, есть сообщества ресайклинг-арта, сообщества любителей панно, инсталляций, чеканки, да даже просто красивого любого арта. Почему именно стимпанкер.ру? Свет клином сошелся? :)
Простите… Ваш покорный слуга в своё время клепал кольчуги. Я могу вспомнить старые навыки (было б что вспоминать! :-) ), собрать за пару месяцев очереднй доспех, навесить поверх шестерёнок от будильника (а что? Дополнительная защита, между прочим!)--и выложить сюда. От критиков буду отбиваться, напоминая про фэнтези-составляющую стимпанка…
Так, мне уже смешно.
Интересно, сколько минусов и в топик и в профиль я здесь за такое получу? :-)
Я тоже, в свое время клепал кольчуги....;))
Самое смешное не это, а то что если вы проведете такой эксперимент, вас мило пожурят и понаставят плюсов… Не верите? Видимо вы не видели вот этот бред...;))
Видел. :-) Особо много плюсов не понаставили, я лично тогда воздержался. Точно такая же невтемная работа, как и эта рыба (рыбе в плюс, пожалуй, разве что качество исполнения).
да всё понятно. профиль видел что профессиональный художник. и по тому как расположена мозаика в панно видно что сделано профи. но не нравится поэтому так и написал, не моё. по поводу стимпанк -не стимпанк, вы же постоянно посещаете сайт? тут постоянно нападки типо «стимпанка нет но работа хорошая» и ни чего в этом страшного нет.
ну тогда так:
1) — 2) — 3) +
4) = тут спорный вопрос
5) — как то так. но это моё мнение
«честным, на мой взгляд, может быть решение жюри компетентность которого превышает, или хотя бы равна уровню представленных работ, да и то только в случае выверенных правил оценивания, по многим параметрам»
в таком случае работу надо было выставлять не сюда, потому что люди здесь творческие, но в основном не профессионалы и уровнем не дотягивают до вашего например. а так человек получил оценку «масс» и я думаю основным критерием было не «стимпанк — не стимпанк» а «нравится — не нравится». вот когда уважаемый syrov48 выложил свою работу Универсальная машина тогда всем понравилось и были +, хотя принадлежность её с стимпанку спорная по моему
Все так… просто, по указанной причине(не считая других) оценка «масс» не может быть объективной, и я призываю людей немного задуматься прежде чем лепить минусы… чтобы немного приблизится к объективности, да и в своих же интересах, чем больше разнообразных интересных работ, тем лучше…
Блин, меня так подмывает показательно запрудить сайт не-стимпанк изделиями (страниц так на 20), а потом тыкнуть вам этим. Вот, вы хотели «больше разнообразных работ», оценивать надо по разному, а вон те вообще Мастер делал, ну и что что не стим… нравицца?!
Очень подмывает, но жалко других посетителей.
:)
38 комментариев
Похоже народ здесь не сильно врубился, но, надеюсь вы еще что нибудь покажете....;))
Срочно уберите с рыбы всю эту «гадость».
Но если ранее выставленные работы хоть каким либо боком относились к стиму, то эта просто в стиле панно ( с соблюдением тенденции удавливания жабой ).
Т.е. как вообще авторская Работа — просто отлично, нет слов.
за это +. Но соответствие стилистике сайта — 0%.
Что за конвойно-бюрократический подход? — шаг вправо, шаг влево — расстрел…
Неужели вы хотите видеть здесь только однообразные флешки, скопированные с друг друга? Может стоит быть более лояльными к авторам которые уже многое умеют и достигли… тогда на сайте можно будет поучится не только паять жестким припоем…
Поэтому поддержал syrov48 + здесь и в аккаунте, с полным осознанием сделанного)))
УВАЖАЕМОГО, в оригинале.
Вот ведь, передовые технологии и до беды доведут! :)
По сабжу: кому-то нравится, кому-то нет. Естественно, никто не хочет, что все новости ресурса представляли из себя поток кирпичиков и одинаковых флешек. Однако, больше подобных рыб лично я тоже не хотела бы видеть. У автора есть интересные и красивые работы, но эту рыбу у меня язык не повернётся назвать красивой. Интересная- да, но чего-либо приближающего рыбу к стимпанку или изысканной и красивой вещи я не нахожу.
Конечно вы имеете право на свое мнение! Я предлагаю только одно, прежде чем влепить минус за топик, задумайтесь… И об уровне своей компетентности в том числе… (ни в коем случае не хочу вас обидеть!) Я, например, за все время на ресурсе, не поставил ни одного минуса за литературные и поэтические публикации, потому что не считаю что разбираюсь в этом достаточно для того чтобы судить(плюсы ставил)…
Что касается списка конкретных критериев, на мой взгляд, он должен выглядеть по степени важности, примерно так:
1.Степень принадлежности к теме сайта (кто ж с этим спорит, хотя что такое стимпанк спорят, и даже очень..)
2. Художественный уровень представленной работы.
3. исполнительский уровень
4. уровень сложности.
5. нра…, не нра…
Вот такой подход мне кажется честным! И если представленная работа по первому пункту наберет не много, то по пунктам 2,3 и 4 гораздо больше…
Как мне нравятся суждения в стиле: «Не умеешь-не суди». Для того, чтобы вы поняли, как нелепо они звучат, приведу отражение их в реальность:
Не умеешь строить? Не возмущайся, что у твоего дома кривой фундамент, неправильная кладка, нет облицовки и прочего.
Не умеешь готовить? Ешь кислый борщ и не выпендривайся.
Таких сравнений модно привести тысячи, продолжать не буду.
Ваше сравнение про олимпиаду вообще смысла не имеет. Стимпанкер- не конкурс и не спортивное мероприятие. Это свободный ресурс, работы которого как раз-таки и оцениваются голосом большинства.
Я не буду спорить про художественный уровень, потому что мною было сказано, что рыба интересная. Но! Неужели клеить мозаику и шестерёнки на готовую основу так сложно?
Мы рассусоливаем эту тему зря. Если бы рыбу сделал «зелёный пацан», то его бы заклеймили позором. Но раз её сделал заслуженный художник, то она автоматически становится произведением искусства, выполненным в сложнейшей технике.
Очень спорная фраза, ею можно тыкать почти каждому.
Раз уж вспомнили тему с глазастой рыбой, то я вижу вы опять толкаете идею, что похожие изделия, но одно сделано «профессионалом», а другое «дилетантом» должны оцениваться очень по разному. Бедь к первому приложил длань сам Мастер!
Смахивает на набивание цены, уж простите…
Вопрос же не в этом. Вот вы как пользователь, чего хотите? Если судить по вашей довольно агрессивной реакции — чтобы все было ровненько кирпично -флешечно… вам самой же скучно станет.
И я вовсе не предлагаю вам, судить работы по моим пунктам, это мое мнение, как было бы честно… А всеобщее голосование не может быть ни честным, ни справедливым… примеров тому масса.
Я предлагаю только одно, более внимательно относиться к хорошим работам, даже если стимпанка в них не много…
Я отвечаю предельно вежливо и ни в коем разе не агрессивно. Насчёт рыбы всё сказано выше. Интересная, но не красивая.
Да, оно субъективно и этим прекрасно. Это позволяет не только получить отзывы о своём изделии на всех уровнях восприятия, но и обогатиться новыми идеями.
Более внимательно к другим работам я отношусь на других форумах, посвящённых моддингу и хм. А этот назван «стиманкер» не зря, как мне кажется)
Скажите, а ставили другим работам? Посмотрите на них и честно скажите, сильно ли они отличаются от ваших (по стилю, технике, по материалам)? Если да — то какое вы имели право(по вашей теории)? Сначала сделайте так или лучше, из таких материалов, а потом поговорим о компетенции.
Ну, о «сперва добейся» вам выше отписали.
По первому пункту не может быть «не много». Там варианта два:
-Да, я считаю это стимпанком и уместной работой на сайте, посвященному стимпанку.
-Нет, я не я считаю это стимпанком…
Все. Даже «ну, с натяжечкой стимпанк» — это уже «да».
(И, кстати, повысить «не стимпанк» работу до «с натяжечкой стимпанк», использовав как элемент декора шестеренки — невозможно.)
Так вот, если по первому пункту «нет» — все, какое может быть дальнейшее оценивание?
Я вам пример приведу, конкурс еды:
1) Насколько блюдо съедобно, или оно смертельно?
2) Вкус.
3) Внешний вид.
4) Сытность.
и т.д.
Так вот, если по первому пункту «смертельно», то какая разница вкусившему вкус, внешний вид и т.п. блюда? :)
Или там могут быть оценки «немного смертельно», «с натяжечкой съедобно»? :)
Я предлагаю сделать раздел «Не стимпанк» или «Оффтоп» или еще что-то подобное, где можно будет выкладывать не-стимпанк работы. И туда будут заходить те кто любит красивые изделия, а остальным, ярым стимпанкерам, глаза мозолить не будет. Условия 2:
-раздел на рейтинг не влияет.
-топики не отображаются на главной! Мы же не хотим, чтобы кто-то, зашедший на ресурс за стимпанком увидел на главной список из не-стимпанк чеканки, сварки, одежды, мозаики из шестеренок и т.п. не-формата.?
Я за такой раздел, мне и самому есть что показать не из стимпанка.
Если вы видите здесь только однообразные флешки, то сочувствую, что вы делаете в таком скучном месте?
По поводу раздела… Знаете как называется то что вы предлагаете? — резервация! И, немного зная вас, подозреваю что вы постараетесь отправить туда почти всех профессиональных художников на этом сайте, ну может за редким исключением… :))
Резервация — это для остатков коренного населения.
Это, например, если бы сайт заполонила «новая волна» стимпанкеров, которые бы считало, например, что стимпанк — это намотанная лакированная медная проволока на что либо. И всех кто не делает такой «стимпанк» — загнала бы в резервацию «Оффтоп».
У нас так? Нет. Если «профессиональные художники» делали и делают не-стимпанк, то какие могут быть вопросы? Есть куча сайтов для другого арта, есть сообщества ресайклинг-арта, сообщества любителей панно, инсталляций, чеканки, да даже просто красивого любого арта. Почему именно стимпанкер.ру? Свет клином сошелся? :)
А хотелось бы? Ведь «новая волна» это вы… а если не в резервацию, то лучше вообще на… «кучу других сайтов»
Да? 0_о
Так, мне уже смешно.
Интересно, сколько минусов и в топик и в профиль я здесь за такое получу? :-)
Самое смешное не это, а то что если вы проведете такой эксперимент, вас мило пожурят и понаставят плюсов… Не верите? Видимо вы не видели вот этот бред...;))
1) — 2) — 3) +
4) = тут спорный вопрос
5) — как то так. но это моё мнение
«честным, на мой взгляд, может быть решение жюри компетентность которого превышает, или хотя бы равна уровню представленных работ, да и то только в случае выверенных правил оценивания, по многим параметрам»
в таком случае работу надо было выставлять не сюда, потому что люди здесь творческие, но в основном не профессионалы и уровнем не дотягивают до вашего например. а так человек получил оценку «масс» и я думаю основным критерием было не «стимпанк — не стимпанк» а «нравится — не нравится». вот когда уважаемый syrov48 выложил свою работу Универсальная машина тогда всем понравилось и были +, хотя принадлежность её с стимпанку спорная по моему
Очень подмывает, но жалко других посетителей.
:)