Дирижабли. Воздушные бои. Прошу помощи.

Здравствуйте, уважаемые стимпанкеры!
Это самое нейтральное приветствие которое я смог придумать.
Последний год очень сильно увлекаюсь стимпанком, не малую роль в этом сыграл и этот сайт. И вот уже несколько месяцев я, пока нечего делать, придумываю в своей голове и немного на бумаге, вселенную с альтернативной историей и стимпанком, не знаю что я буду делать с этими наработками, может рассказик какой напишу, может для потомков оставлю. И сейчас у меня возникла одна проблема, от которой я чуть в депрессию не впадаю.
Стараюсь я придумывать в самом классическом стимпанке какой только возможен, то есть никакого фэнтези и магии, так же по максимуму использую историческую литературу, что бы «альтернативно-историческая» часть тоже была на должном уровне.
В общем, сейчас я столкнулся с такой проблемой:
В мире есть дирижабли(куда же без них?)и они играют одну из главных ролей в «переписывании» истории. Я уже давно придумал как проходят воздушные бои, а именно: судна выглядят как шхуны, с воздушным шаром вместо парусов с винтами для маневрирования и движения. Весь смысл боя — захватить вражеское судно абордажем, перед ним конечно же будет обстрел из ружей и палубных пушек людей на другом корабле с маневрированием дирижаблей в пространстве для занятия лучшей позиции. Более кратко сказать думаю сложно было бы. Непосредственно проблема — как заставить команды дирижаблей не расстреливать воздушные шары издалека, добиваясь падения корабля, а именно идти в ближний бой?
Были два варианта, но они были бредовые:
1)в шаре такой газ, при освобождении которого все вокруг взрывается задевая и атакующий корабль, но в таком случае размеры взрыва должны быть просто колоссальны.
2)металлическая обшивка — вроде бы все нормально, но масса подобной обшивки будет огромна, и по моему даже нереальна

77 комментариев

avatar
Предельно просто. Цель нападения на дирижабль — захват самого аппарата: стоимость приборов и машинерии на нём несоизмерима с ценой всех побрякушек знатных дам, которые на нём едут. А потому портить шкурку ценного зверька пальбой никак нельзя…
avatar
Либо из банального: порохового оружия в мире нет, пружинное/натяжное/пневматическое на дистанции не справляется.
avatar
Самые первые дирижабли накачивали водородом( взрывоопасное вещество), так что вполне возможна первая версия, но только если корабли подлетают совсем близко.
avatar
Вариант: очень высокая стоимость газа в совокупности с его взрывоопасностью. Ценность газа значительно превышает стоимость дирижабля с командой. Поэтому все до последнего бьются за то, чтобы захватить вражеский шар неповрежденным.
avatar
И про газ я тоже подумал…
avatar
очень высокая стоимость газа в совокупности с его взрывоопасностью. Ценность газа значительно превышает стоимость дирижабля с командой
Это скорее приведет к стремлению держаться подальше от супостатьего дирижбампеля, лишь бы свой не потерять.
Вариант: газ супердешев, производится прямо на борту. А сам аппарат практически неуничтожим имеющимся оружием, к примеру, арбалетами. Потери газа через пробоины компенсируются увеличенной подачей, а гондола бронирована.
Таким образом, перестрелка бессмысленна, и остается одно — абордаж, ведь на борту… Я не знаю, что именно там на борту, но что-то крайне нужное.
avatar
Даже не-огнестрелом шар можно на такие ленточки порвать, что никакая увеличенная подача газа не спасет.
Это скорее приведет к стремлению держаться подальше от супостатьего дирижбампеля, лишь бы свой не потерять.
— Те кто дорожат своей жизнью — в пираты не идут. Сидят дома и разводят овощи:-)
avatar
Не о жизни речь идет — супергаз для Родины бережем!
Даже не-огнестрелом шар можно на такие ленточки порвать, что никакая увеличенная подача газа не спасет.
Тонкая, легкая, но прочная сеточка, наброшенная на пузырь, остановит арбалетные болты с большой вероятностью.
И вообще, речь-то идет о фантастике, возможны почти любые допущения, топикстартер вон только магию не приемлет…
avatar
Дельный вопрос!
Согласен с идеей: сделать главной целью захват вражеского судна.
«Живьем брать!».
avatar
Странно, почему то даже в мыслях не было делать дирижабли дорогими, что бы все хотели их целыми захватывать, спасибо всем за подсказку.
avatar
не работает эта идея.по элементарным законам логики.пока пираты будут идти в ближний бой, маленькая пушечка на «захватываемом» дирижабле наделает дыр в шаре пиратов.Ну не хотят они отдаваться пиратам, ну что тут поделаешь.Придется же дам отдавать, драгоценности, дирижабль.Ну очень не хочется.чем биться на абордаже с превосходящими силами, лучше бахнуть прицельно пару раз и лети себе дальше
avatar
sky2fly.ru для вдохновения так сказать. И арты по теме думаю оттуда к месту будут.
  • Az82
  • 0
avatar
Без «магии и фэнтези» никак не справитесь, наверное. В реальном мире до битв дирижаблей не дошло, насколько я помню. Ценные побрякушки, машины и аппаратура, дорогой газ, которые должны достатся победителю легко нивелируются «последним патроном» оставшегося в живых члена проигравшей стороны. Если можно выстрелом издалека замочить приблизившегося врага, смысла нет ждать абордажа и рисковать жизнью, даже если есть шанс победить в рукопашном бою. Либо вводите альтернативную стимпанк психологию, либо убивайте понарошку. Можно еще кроме «фэнтэзи и магии» подумать о силе науки и техники, изобретите что нибудь такое, что позволяло бы воздушным судам «держаться на плаву» даже в сильно потрепанном виде. Например, облако пара со спецдобавками редкого стимэлемента, который не давал бы этому облаку растворятся и выходить за пределы каркаса оболочки… Удачи!
avatar
В конце концов можно добавить-таки теслапанк. Электрические щиты....)
avatar
C проблемой случайного попадания в шар с газом я расправился еще на первых порах — газ закачивается в баллон/шар под достаточно большим давлением, поэтому если дыра в шаре будет не очень большой (дырка от 3-4 пушечных ядер) то газ выходит наружу, а внутрь воздуха почти не попадает, взрыв и воспламенение же происходят только при соединении достаточно большого количества газа с воздухом, то есть от «последнего патрона» или от шальных пуль ничего не будет, к тому же сам шар обтянут веревочной сеткой и по ней ползают матросы, которые вполне успешно справляются с подобными прорехами. Да и психология среднестатистического человека в том мире далеко не всегда позволяет пожертвовать своей жизнью ради уничтожения добычи противника, который с достаточно большим шансом возьмет вражеские остатки команды в плен, а не убьет.
Я вот только пока не определился какое же будет оружие — кремниевое или же с унитарным патроном, все таки от этого очень сильно зависит тактика боя.
avatar
Ну странный у вас мир получается. Легкое воздушное судно легко может уйти от такого же воздушного судна, отягощенного пушками, боезапасом в виде ядер, штурмовой командой и матросами ползающими по оболочке, да еще и с газом под «достаточно большим давлением». Развернется да и улетит, тем более, что его оболочку никто специально портить не будет. Ну а что касается психологии без самопожертвования и легкомысленного отношения к пленению, то здесь я вижу явное отсутствие патриотизма, что вообще делает военные столкновения бессмысленными. Тогда уж проще договорится о правилах игры в пэйнтбол. И убивать никого не надо и разрушать ничего не понадобится. Постреляли, на ком краски больше, тот и проиграл…
avatar
Как вариант — оболочка либо волшебное поле (привет, магия), либо электромагнитное поле, которое не выпускает газ, но навылет пропускает ядра и пули.
А вот гондола с установкой — бронированная и уязвима.
avatar
А вы уберите традиционные ядра… установите на корабли электронные заряды, плазменные ядра и т.д., а на каждом дирижабле защитное поле, тогда и абордаж будет просто необходим.
Если вы, всё же захотите использовать традиционные заряды, повесьте по бокам шаров сети-ловушки для ядер и пропитайте их негорючей смазкой… да мало-ли что ещё можно придумать, ведь стимпанк и интересен новаторством и смешением старых и новых технологий.
avatar
Еще вариант: в данной стимвселенной есть суперпрочный материал, который позволил создать вакуумный дирижабль. Но материал держится на пределе своих возможностей, поэтому при малейшем отверстии — оболочка мгновенно и взрывообразно разрушается, что, естественно, ведет к неконтролируемому и крайне нежелательному со стороны экипажа пикированию до конечной станции — земля. =) Поэтому максимум, чем способны обстреливать друг друга эйршипы — холодное оружие: луки, арбалеты и пр. А значит — на абордаж!)
Как допущение — материал может держать и огнестрельное оружие стрелкового калибра, т.е. револьверы, пистолеты.
avatar
Так же как и вы я придумала собственный мир со стимом, правда куда более фентезийный чем хотелось бы.Столкнувшись с той же проблемой что и вы я сделала несколько вариантов различного ведения воздушного боя честно списав его с боя морского =)
Рассмотрите к примеру вариант покамерного устройства баллона. Так, при разрыве одной или множества камер корабль будет оставаться на плаву в течении всего боя. (Для сравнения можно представить себе баллон полный воздушных шариков)
avatar
Вот покамерное устройство баллона мне больше всего пожалуй нравится, как вариант еще можно добавить технологию при которой если пробивают одну камеру, из неё газ частично попадает в соседние камеры тем самым уменьшая потерю газа и подъемной силы. В таком случае проблема дальнего обстрела полностью решается, с нескольких выстрелов корабль не «потопишь» да и обстреливаемый корабль будет маневрировать и станет сложной целью для артиллерии того времени. Да и пожалуй лучше будет если газ не будет легко возгораемым.
А вообще в стимпанке у меня тяга не к середине — концу 19 века, а скорее к концу 18 ого, мне та история ближе, да и дух совсем другой, к тому же у меня постоянное желание делать металлических частей где бы то ни было как можно меньше, уж не знаю почему.
На счет скорости маленьких и больших судов: На море в 18 веке тоже небольшие судна с слабым вооружением просто уплывали от больших линейных кораблей, да и в воздухе на дирижаблях много пушек не надо, штук по восемь на левый и правый борт, а именно на корму, что бы трюм не захламлять, пушки ведь будут предназначаться для обстрела верхней палубы и шаров, а в таком случае мощность не сильно важна, нет смысла делать подобие линейных кораблей. Разве что будут воздушные крепости держащиеся на двух больших шарах с газом, с кучей пушек и солдат, что бы действительно расстреливать еще на подходе.
avatar
Покамерное устройство баллона или множество мелких шаров это выход конечно, но не на все случаи жизни. Газ из пробитой камеры в целую перетекать просто так не будет, это против законов физики, если не качать его специально насосом. Дополнительные насосы, это дополнительный вес. Аналогия с морскими сражениями в некоторой степени уместна, но в случае когда воюющим сторонам будут помогать с земли, то результат сражения может быть кардинально другим. А высоко летать в конце 18 века затруднительно. Мне кажется вам все-таки нужны какие-то технологические разработки, и время действия попозже. И еще вопрос, на какую аудиторию ваше произведение расчитано и ваш возраст, если можно?
avatar
Evgeny, совершенно согласна. Посему предлагаю автору залезть в изучение физики поглубже и на основе современных теорий вывести нечто оправданное для собственного мира.
avatar
На счет маленьких и больших судов.
Маленькое судно каким бы оно ни было будет обладать большей маневренностью и подвижностью и естественно большей скоростью. Не вижу проблемы в том что бы использовать это же в воздухе.
Что касается линейных кораблей, то вы вероятно имели ввиду линкоры(тяжело вооруженные крупные машины использовавшиеся в XX веке)? Если так, то конечно вводить их в мир стима нет смысла. если же вы имели ввиду линейные парусные корабли (деревянные трехпалубники), то не понимаю почему бы не использовать их в полной мере с теми же правилами физики просто перенесенными в воздух.
avatar
Воздухоплавание — это компромисс между продолжительностью полета и перевозимым весом. Отсюда чем больше ядер, тем короче полет. Дальний полет — мало ядер. Отсюда потребность в абордаже, весь багаж — это топливо для двигателя. Селим пиратов географических так, чтобы им лететь против господствующих ветров — и проблема решена. Пиратами не до ядер, им бы долететь то транспортных путей. Но после грабежа их не преследуют — можно не вернуться.
avatar
Я и не ожидал такого количества советов, тем более хороших советов, еще раз спасибо всем,
Evgeny, я пока не планирую писать какое либо произведение, только понемногу создаю вселенную у себя в голове и делаю небольшие записи, что бы не забыть, писать же что либо литературное пока не хочу по нескольким причинам:
1)«стима» у меня много, технологии какие то есть, а вот «панка» у меня нет, мне это пока трудно дается, я не продумал социальной жизни общества и т.д.
2)Мой литературный язык очень слаб.
3)Мне 17 годков.
avatar
Появилась еще проблема: Как при таких размерах шара сближать корабли до расстояния с которого возможен абордаж? Перепрыгивать на веревке такое расстояние аки Тарзан на лиане думаю немного странно…
Вот кстати работа одного человека, я себе дирижабль примерно таким представлял.
www.deviantart.com/download/137321803/Steampunk_Airship_02_by_zombie2012.jpg
www.deviantart.com/download/137321112/Steampunk_Airship_by_zombie2012.jpg
PS думаю над внедрением не взрывоопасного газа, вроде гелия.
avatar
Перепрыгивать на веревке такое расстояние аки Тарзан на лиане думаю немного странно…
Почему? А в фильмах про пиратов нормально так перелетают между кораблями.
Закидываем кошки на сетку на резервуаре, и перелетаем с абордажной саблей в руке.

Вместо трапов — выстреливаемый гарпунами подвесной мост, или аналог.
avatar
Абордажные выдвигающиеся тонели(по принцыпу подзорной трубы)! Или если корабли маленькие, то просто подтягивают кошками борта впритык… далее дело техники
avatar
Предлагаю экзотический вариант! :)
Выстреливающийся бумеранг, к которому привязан линь.
Бумеранг облетает вражеское судно… а дальше — вытягиваем линь!
avatar
Как вам вариант: выстреливают в вражеский борт два гарпуна из спец. установки(возможно вмонтированной уже в корабль)гарпуны летят по параллельным траекториям, а между ними натянутая мелкая сеть(пока летит, она не натянута, но когда втыкается в борт становится натянутой, не знаю как точнее описать)выходит, что сеть соединяет два корабля и ячейки достаточно мелки что бы можно было быстро по ней пробежать.
avatar
Попробуйте на досуге пробежать по натянутой сетке, закрепленной между подвижными кораблями. Например, между двух лодок на реке, даже если лодки надежно заякорить :)
avatar
Если ваш мир придуман, то можно «вбить» в головы людей, что дирижабль — это священный аппарат.
Как в индуизме священная корова.
Самое простое и правдоподобное — придумайте им религию.
А алчное духовенство ведёт войны.
  • Trou
  • 0
avatar
Невозможно т.к. мир не придуманный а почти исторически достоверный, только некоторые элементы изменены, например многие научные открытия и изобретения были сделаны раньше и в некоторых случаях другими людьми.
avatar
У Беляева в рассказе «Ковёр-самолёт» рассказывается о металлическом «пенопласте», поры которого заполнены водородом. Если вместо баллона дирижабля использовать поплавок из такого материала, то экипажи дирижаблей могут долго и нудно пулять друг в друга «чем под руку ни попадя» без существенного урона для дирижаблей. Но грузоподъёмность у таких аппаратов всё равно не бесконечна, следовательно — абордаж. У таких ЛА много плюсов. Один из них — невероятный простор для дизайна. И, это, такие поплавки могут быть не искусственного, а, например, растительного происхождения.
avatar
Можно вместо пенопласта, придумать технологию «вспененного пластика» у пузырьков которого толщина, как у мыльных пузырей а размер с футбольный мяч. В таком случае, можно дырявить его навылет без особого ущерба (теоретически).
Наполнять эти пузыри газом во время формирования оных.
Как в детстве дули соломинкой в мыльную воду.
avatar
Тема летающей пены вообще довольно богатая.
avatar
аэрогели и пенометалл?
Не спасут от неизбежных гигантских размеров.
Гигантские размеры — главное противопоказание для самостоятельной, не несущей авиаединиц, боевой единицы.
Цель любого боестолкновения — нанести противнику урон, делающий невозможным вооружённое сопротивление. А если монстроза может быть завалена из кондового дробовика, если гигант имеет абсолютно слепую верхнюю полусферу, хоть с парашютами на неё десантируйся, хоть забирайся на кукурузнике чуть повыше, да штрыкай её английскими булавками, хоть коктейлями Молотова угощай — никакие изыски не смогут вдохнуть искру реальности в задуманных дирежабле-монстров.
Кстати, практически все мультики про боевые дирижабли — фэнтези похлеще, чем сказка про аленький цветочек.
В любом реальном мире, дирижабли в военном деле могут быть либо тыловыми грузовозами, либо развитием JLENS
И всё.
avatar
Тогда «запасной» вариант.
Сделать обшивку дирижабля из бронированной резины (по нано-технологиям)!
Противник стреляет по дирижаблю, а снаряды отскакивают, поражая самого противника! :)
А с другой стороны — речь-то идёт о фантастике, почему бы не использовать все эти пено и прочее.
avatar
Классическая «броня», задерживающая снаряды там в принципе не применима, бронированный дирижабль попросту не взлетит из-за веса брони, хоть бы и резиновой. Единственный хилый лучик надежды дают самозалечивающиеся материалы
avatar
Ну вот!
Появился вариант — самоизлечивающиеся, вспененные материалы!
avatar
По поводу верхней полусферы:
никто не мешает в выдуманной вселенной расположить там боевые башни.
Или просто площадку для лучников:
samlib.ru/img/u/utar/pokabeznazwanija/hoae_efiro1.jpg
avatar
В не выдуманной реальности такое тоже имело место.
Площадки с пулемётами устанавливались на дирижабляж жёстких конструкций в первую мировую войну (специально для защиты от самолётов).
avatar
Я уже давно придумал как проходят воздушные бои, а именно: судна выглядят как шхуны, с воздушным шаром вместо парусов с винтами для маневрирования и движения
Центр тяжести всей конструкции, если наверх шаров поместить пронеплатформы, подымется настолько, что каждый выстрел с тех пукалок может начать раскачивать всю связку как деьелый маятник
avatar
А чем вам не нравится?
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=T5boCKoH1Wg
avatar
никак
Если моделируемый мир должен быть хоть чуточку реальней, чем Средиземье, боевые дирижабли нужно из него убирать. Полностью.
Безоговорочно
avatar
, вселенную с альтернативной историей и стимпанком,
Может изменить силу гравитации — и пусть себе летают, хоть железные!
Тогда и суда захватывать можно простым перепрыгиванием (не озабочиваясь сближением), без кошек и прочей абордажной прелести! :)
  • Trou
  • 0
avatar
При ответственном конструировании альтернативных физик, изменение даже в незначительной степени мировых констант, даёт такие фундаментальные изменения картины мира, что сама возможность существования гуманоидов чаще всего ставится под серьёзное сомнение.
Дедушка Азимов наглядно и красочно это продемонстрировал в своём Сами Боги
avatar
такие фундаментальные изменения картины мира, что сама возможность существования гуманоидов чаще всего ставится под серьёзное сомнение.
— Ну и пусть, зато какие разумные муравьи появляются, ни чета нашим! А летающие осьмиоги, а прыгающие деревья… Заплатить за такую красоту отсутсвием гуманоидов — не такая уж большая жертва:-)
avatar
Боюсь, всё несколько мрачнее. Значительное (хотя б наполовину) уменьшение гравитационной постоянной вселенной чревато тем, что звёзды в ней вообще не зажгутся
avatar
Как у вас всё безысходно! :)
Я имел в виду силу притяжения какой-то конкретной планеты, это не противоречит законам вселенной. А атмосферу удерживать под «колпаком», или какими-то другими ухищрениями, а может и не удерживают, ведь при малом притяжении деревья могут иметь рост в несколько километров, а на кронах «раскидать» купол, да что угодно, зачем ограничивать себя рамками научных знаний, ведь фантастика прошлого, современниками воспринималась как хохма, а чем всё кончилось! :)
Автор, почему-то молчит, а то мы дискутируем, а от него ни каких новостей!
Может он уже отказался от своей затеи! :)
avatar
Мир на мелкой планете(луне)? Достаточно мелкая не удержит атмосферу, аки Марс. Цивилизация, способная укрыть колпаком собственную атмосферу от улетучивания уж точно не будет связываться с боевыми дирижаблями, абордажами, крючьями и арбалетами, подобно тому, как очень трудно сейчас представить себе дивизию тачанок на поле боя.
Да, я знаю, что я сейчас тут играю роль «адвоката диявола», но на этом примере очень хорошо видна разница между ветренной фэнтези и жэлезобетонной сайнс-фикшн.
Нереализованные реальности реализуются, и будущее произрастает, исключительно из второй
avatar
В этом деле очень нужен скептик! Для общего блага, так сказать!
Цивилизация, способная укрыть колпаком собственную атмосферу от улетучивания уж точно не будет связываться с боевыми дирижаблями, абордажами, крючьями и арбалетами, подобно тому
Очень легко представить, что лучшая часть цивилизация вымерла (от неудачной инъекции продлевающей жизнь или умения читать мысли, которая сказалась на репродукции), а племенам пигмеев остались все эти блага…
avatar
Касательно гравитации, биологии и боёв дирижаблей.
В нормальных условиях — см. Пол Андерсон «Небоходы» или «Люди неба»
avatar
Про биологию ничего сказать не могу. Там какой-то схематичный и мутный сумбур. Гравитация, в 3 раза ниже земной, это гравитация Меркурия, даже не Марса. Упомянутые водопады говорят о том, что планета расположена в поясе Златовласки и получает от Солнца примерно столько же энергии, как и Земля. Солнечный ветер такого уровня, что напрочь блокирует радиосвязь по всей планете. Сложивши всё это до кучи вспоминаем виды диссипации планетарных атмосфер и приходим к выводу, что существование подобной атмосферы у планеты (200% плотности земной) представляется крайне маловероятным. Во всяком случае в течении времени, достаточного для развития той сверхразвитой биосферы, про которую схематичный и мутный сумбур — точно невозможной.
Дирижабли… упоминались разведчицкого типа.
avatar
На диссипацию атмосферы там сильно влияет фактор Бо-Гэ (и ничего плохого про зайцев :) ).
avatar
Толя, прочти книгу Ларри Нивена «Интегральные деревья», УБИЙСТВЕННАЯ вещь с точки зрения логики и математики, НО!!! абсолютно непротиворечива с любой стороны.
avatar
Олег спасибо, заинтриговал!
Поищу.
avatar
Да, включена у людей фантазия.
Жёсткая научная фантастика. Пока разбираюсь с устройством мира! :)
avatar
Вероятно идея с дирижаблями действительно немного глупа, но тогда такой вопрос:
Допустим вместо угля в паровых машинах используется другое топливо, схожее с углем, но эффективнее в десятки раз, а значит и запасов топлива на транспорте нужно в десятки раз меньше, возможно ли в таком случае существование небольших примитивных двухместных самолетов? Просто я понимаю, что дирижабли это не реально, но уж больно много в воздушных боях романтики, поэтому до последнего не отказывался от этой затеи, но сейчас думаю, что авиацию мне хотелось бы хоть в каком то виде оставить.
И вдогонку вопрос: если будут примитивные самолеты, могут ли быть дирижабли в виде воздушных баз(допустим дирижабли в то время поднимаются выше большинства самолетов, поэтому они могут парить над какой то важной точкой и в случае чего обстреливать вражеские самолеты из пулеметов Гатлинга, и посылать свои самолеты перехватчики? Технологии примерно конца 19 века с некоторыми изменениями(как например новое топливо для паровой машины.
avatar
Допустим вместо угля в паровых машинах используется другое топливо, схожее с углем, но эффективнее в десятки раз, а значит и запасов топлива на транспорте нужно в десятки раз меньше,
:) Вспоминаю свои окололитературные изыски про Паровую Пулю.
могут ли быть дирижабли в виде воздушных баз
Ну так уже ж летает
avatar
Очень скоро SidneyShow вообще откажется от своей затеи! :)
avatar
Отказаться полностью от затеи не в моем духе, изменить её вполне по мне, может в дизельпанк перенесу, может и нет, а может просто откажусь от авиации. Долго не писал потому что думал над тем, какое оружие будет — обычное для 19 века, или же по старой, кремниевой технологии, но улучшенной до такой степени, до какой только возможно, как никак 200 лет изучают кремниевый замок.
avatar
Искренне желаю вам успехов!
avatar
Вы удивитесь, но практически каждая моя цацка, пока пройдёт путь от идеи через черновики, рабочие чертежи до материалов и воплощения — преображается, порой неузнаваемо :)
Чем лучше продумаешь и просчитаешь, тем лучший результат получишь
avatar
… а что если заменить газ на какой нить камень, антигравитационный камень, редкое полезное ископаемое блин и крамсай его ради бога огнестрелом, крошицо и ладно, если не жалко канешно). Причина войны в мире, кантроль шахт с антигравкамнем, как у нас за нефть. как вам?
avatar
Точно! И название для камня — Лунит)) В приключениях Нехнайки на Луне — такой был, помните?
avatar
Причина проста, и такова-же зачем пираты шли на абордажь судов — цена судна + ресурсов — как-то: ядра, порох, запасы пищи и рома, оборудование + если повезёт женщины. значительно выше цен жизней наёмных головорезов (механики, инжененры и прочяя техподдержка корабля в бою не учавствует) а на прочих людей всем всехда пох, чем больше поляжет — тем с меньшими надо прибыль делить, а потом просто нанимаются свежие головорезы в ближайшем порту.

Опять же, если повредить шар — в нём водород, всё рванёт к едрени фене, а значит пропадает смысл сражения вообще(воюют же за ресурсы) Так же если бой проходит над населённым пунктом — всё это дело ёбнеться на людей внизу.

Опять же наличие на корабле ценных бумаг с информацией, и любых ценностей, которые обязательно потеряются при падении(или взрыве) конструкции и превышающие по своей стоимости стоимость восполнения потерь в личном составе. То есть практически любых ценностей, т.к. ценность людей не сильно велика.
avatar
werhwoolf, от отсутствия ненормативной лексики ваша мысль ничего бы не потеряла.
avatar
Спасибо. Правда ИМХО считаю, что это как специи в супе: Много насыпешь* — погано, Мало насыпешь — не вкусно. Думаю выражение «пох» тут следует читать как «наплевать», А вот выражению «ёбнеться» — как мне кажется наиболее подходит для описания процесса, падения с многометровой высоты нескольких тонн горящего дерева, разных металлов и людей, на небольшой населённый пункт.
*Тут после «п» «Е» ведь? Как правильно проверить?

P.S. Полагаю, если возникнет желание продолжить дискуссию — лучше обращаться в ЛС, дабы не флудить.
avatar
Если вы готовите суп для себя — пожалуйста, но если вы хотите угостить нас, то следуйте рецепту!
avatar
я где-то читал о таком варианте оболочек дирижаблей, одна оболочка располагается в другой (как матрёшка) при порыве(проколе) внутренняя или наружная чуть проворачивается тем самым закрывая повреждение. таким образом повреждений может быть значительное количество прежде чем оболочки не смогут перекрывать друг друга, короче достаточно чтобы так называемый «пиратский» дирижабль смог сблизиться с целью не взирая на прицельный огонь… как-то так
avatar
Многоуважаемый автор, подскажите, как у вас дела обстоят с программированием? К чему это? Всё просто: тоже была такая проблема, а именно, увлечение стимпанком, богатая фантазия в это русло, и незнание, куда эту фантазию применить. Вот, сейчас изучаю игровой движок Unreal Engene 3, в надежде создать игру в стиле стимпанк… Вот я думаю, если начнет получаться, то могли-бы заняться вместе)))
avatar
Имеет смысл захват судна в сохранности.Здесь шпионаж, технологии противостоящей сверх державы.Работорговля, развитие мануфактуры требует много дешовой раб силы.Торговля органами для трансплантациии и медецинских исследований.Таким образом обе стороны заинтересованы именно в захвате живых а не в полном уничтожении противника.Захват судна абордажной командой происходит следующим образом: Десантная группа катапультируеться при помощи чего-либо на судно к неприятелю и там уже… Можно зайти с верху, избегая огня бортовых орудий.
avatar
Пенометалл — это вовсе не фантастика. Есть два российских патента на производство пенометалла, о нём говорилось в одной книге по химии, о нём даже статья в Википедии есть. Поэтому я говорю — сделать дирижабль из пенометалла вполне возможно, и тогда действительно появляется смысл в абордаже — обычные пулевые пробоины почти не будут влиять на поведение дирижабля в воздухе, а пушки вряд ли будут актуальны у пиратов — огромный многопушечный тихоходный корабль — мечта воздушных патрулей.Потому, кстати, и обычные морские пираты не ездили на парусных линейных кораблях, а плавали на небольших быстроходных шхунах, идеально приспособленных для абордажа. Да и к тому же пушечным залпом можно запросто повредить добычу — вряд ли начальство, нанявшее пиратов, будет довольно, когда сундуки с чертежами будут разбиты в щепки, а сами чертежи разлетятся по всему небу или хуже того, сгорят.Вот такая концепция.
avatar
лойс.
пока писал свой комментарий не добрался до твоего поста, и не заметил, что мы об одном.
avatar
специально зарегистрировался, что бы обсмеять все приведенные фантазии.
есть такой материал, называется аэрографит. его плотность 0,16 мг/см^3 при плотности воздуха 1,2 мг/см^3; гелия 0,17 мг/см^3 и водорода 0,09 мг/см^3. не летает лишь потому, что из полотности материала вычли плотность воздуха внутри.

теперь теория: если создать аэрографит на основе гелия или водорода таким образом, что бы газ внутри не замещался воздухом извне, то получится материал, который в 3-5 раз легче воздуха, прочный, устойчивый к деформации, и, при налаживании производственных мощностей, дешевый — при такой то плотности. это при всех минусах использования самих газов.
иными словами, это будет летучий «пенопласт», который заменит газ для дирижабля, и по которому стрелять смысла меньше, чем по парусам линейных кораблей.

мне кажется, это идеальный и универсальный вариант для сэилпанка.
Последний раз редактировалось
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.