да! Класс! Честно говоря нежиданно, такая нежная вещь, после брутальных не менее классных зажигалок! Это редкое явление многогранности мастера-художника! Браво! Творческих успехов в дальнейшем!
Да вот, прежде чем Вы потрудитесь написать ответ, позволю себе поставить точку в этом разговоре.
по сути
Вы считаете анонимный минус мнением
я с Вами не согласна.
И всё) о чём тут ещё говорить? Переходить на личности?
Какой в этом смысл?
Мы обменялись мнениями, вы не согласный с моими, я не согласна с Вашим, представьте себе, так бывает)
Все остались при своих и разошлись)
Вы же точно так же не соглашаетесь с моим мнением и я тоже могла бы вас обвинить в неприятии, но как Вы понимаете я этого не делаю, как раз наоборот даже уважаю Вашу точку зрения, отличительную от моей)это ведь ваше право, а на права не покушаюсь, не привыкла.
Так что ничего нового ни Вы мне не скажете, ни я Вам)
Точка:)
Ну это уже зря! Ваши выводы-откровенная чушь)))
Раз так вынуждена повторить!
Анонимный минус-НЕ МНЕНИЕ, для меня, потому и не приемлю!
А из чего Вы сделали далекоидущие выводы о том, что я не приемлю чужое мнение-мне не понятно, по крайней мере лично с Вами мы не сошлись во мнениии только по одному вопросу, если это повод считать так, как Вы, тогда ладно-видимо я чего-то не понимаю.
Возможно у минусаторов и защитников этого явления свой свод правил и принципов:)особенный)))
ну что же) я ещё диспут не читала, спасибо за ссылку, нужно работу закончить)но прочту, интересно!
Себя я привет в качестве примера, а не потому, что болезненно реагирую, возможно не самый удачный ход с моей стороны))
обычно конекретно могу сказать что мне не нравится, но в 95 случаев из 100 предпочитаю просто пройти мимо)
если доводы критика для вас логичны, то может стоит прислушаться к мнению?:) я бы прислушалась наверно))
в конце-концов стиль поведения по отношению к другим людям-личное дело каждого)и анонимное минусаторство тоже ))
кому-то противно, кому-то нет))я высказалась-меня попросили обосновать, я обосновала как смогла)))на роль пророка и истины в последней инстанции никогда не претендовала)спасибо за беседу! было приятно пообщаться!)
Господин Филимон)
Со всей отвтетсвенностью заявляю, что вы Хам)именно с большой буквы, а по скольку с хамами я в принципе не общаюсь, то оставляю за собой право не отвечать ни на один ваш вопрос)
И ваше мнение на счёт меня в частности мне совершенно не интересно!
И вступать с вами ни в какие разговоры не намерена, что бы вы не написали)! Всего хорошего! Дамочка:)
не знаю почему) всяк судит со своей колокольни) у меня принцип-не нравится-проходи мимо)а если уж сильно хочется высказаться-обоснуй позицию))
мне вот было бы интересно узнать из каких соображений минусуют скажем мои работы)какие-то выпады буду смело игнорировать, а к каким-то прислушаюсь)это процесс и важный)) а если критики бояться, то зачем стараться и фотки выкладывать:)сиди себе, радуйся в тряпочку от своей гениальности и делов то))))))
я думаю как автор, любой человек имеет право знать чем конкретно его работа не нравится)) а вдруг критик выскажет что-то очень важное, то, что даст старт для развития?:)))
и тупика никакого нет)если вы знаете, что человек вас не любит и ставит минисус из вредности, то дальнейшие его обоснования просто не слушайте и всё) но ведь это возможно только в том случае, когда вы знаете кто этот минусатор)) а если не знаете, то тут уж фантазировать можно сколько угодно)
снова передёргиваете)я не против минусов, я против анонимности))
и не воспринимаю минусы как оскорбление, честное слово! Я просто за честность! Вы допустим заминусуете от нехватки времени, а ещё 10 человек заминусуют из вредности«скажем мягко»
а почему бы мне мнение и не составить?:)или мне обязательно нужно прошерстить весь форум для чистоты эксперимента и отыскать злобные высказывания Фёдора в адрес администрации?:)
а Филимон имеет отношение к администрации? я просто не в курсе:)
Вы передёргиваете)) при чём тут ячейка?:)меня в комсомол не хотели принимать с формулировкой«зачем тебе комсомол, если ты его критикуешь»)а я рвалась-свежий ветер перемен, революция на местах) ну что поделать молодо-зелено)
почему больше волнуют минусаторы?:)не они лично, а процессы, происходяшие в душах в момент действия))
а плюсаторы меньше потому-что если человек опускается до подхалимажа, то вредит только себе, себе объект подхалимажа, зная, что это подхалимаж положительно на него реагирует-это тоже его проблемы.
С плюсами я склонна считать, что в большинстве это не то слово, котороя я написала выше три раза))а скорее поддержка, желание не навредить, может и ошибаюсь)но хочется думать именно так)
ой какой забавный комментарий!
Спасибо!
Повеселили, честное слово!
Нет, я успела только в комсомоле побывать.:)
То, что Вам кажется бредом-ну и пусть, я всё равно уже больше не скажу, чем сказала) какой в этом смысл? Рассказать Вам теорию о душе? Вы не настроены слушать-это очевидно)да и не тема это для форума)
Подхалимаж мне тоже неприятен и он тоже может вред принести, но в данный момент меня больше минусаторы волнуют, опять таки-антропология)
кстати прогибаться человека никто не заставляет, как и гадить изподтишка, каждому из двух действий предшествует работа, не только физиологического характера))а уж кто как со своей совестью справляется-это его проблемы)
да) вот ещё, самое главное -я не считаю, что минусование является выражением мнения.хотя если бы это было не анонимное минусование, тогда -да, вполне могу причислить к мнению.
знаете ли) я не визуализирую образы ) потому-что это глупо)
и ярлыки не навешиваю)просто считаю и никому своё мнение ненавязываю, кстатии, что истинной причиной анонимного минусования в большинстве случаев есть трусость! А трусость, это такое качество, недостаток… человек вполне может быть душевно красиво, но есть у него такая болячка… а у кого их нет? но если человек знает, что она у него есть и конечно же понимает, что это не самое хорошее человеческое качество-пусть борется с ним, а не идёт по пути наименьшего сопротивления!
на счёт не желания слышать в ответ на своё мнение вышеперечисленные высказывания-.Человек решившийся на высказывание отлично понимает что за этим последует, тем самым человек берёт ответственность за свои слова, а анонимы не хотят брать ответственности и «держать удар» не умеют и не хотят.
в принципе минусаторство анонимное довольно распространённое явление, везде, где стоят эти счётчики-рейтинги явление есть и мне просто очень скорбно наблюдать такие процессы )потому-что тот, кто проявляется таким образом, якобы в невинных ситуациях, в серьёзных конфликтах, не виртуальных, да и просто в жизни, точно так же «воткнёт нож в спину»… потому-что он так привык, а потом ещё и добавит пресловутую фразу «ничего личного»)))
Прошу прощения у Фёдороа, я тут пострадала немного многобуквием, в следующий раз «коней придержу»)
не делайте вид, что Вы не понимаете)
Мне всегда казалось, что свое мнение, особенно если оно негативно, лучше либо при себе оставить, либо открыто высказать в глаза.
Я лично в данном топике поставила два минуса под комментариями и потом уже в письменной форме объяснила свою позицию)
а вот эта вся возня за спинами, это действительно трусость и действительно мерзко)
а сколько тут людей, которым в рейтинг минусов наставили друзья анонимы!!! и мне ставили и я понятия не имею исходя из каких соображений это делается, меня сей факт не огорочил, просто интересно… антропологические исследования.какое раздолье для разрастания в душе гнили даёт возможность аннимного голосования, комментирования… человек самоутверждается в своих глазах, удовлетворяет низменные порывы и при этом не рискует ничем перед лицом общественности.ФУ
или это отголоски системы? с молоком матери? анонимные дела то.
тема)
О рефлексиях начинающего фотографа от якобы форумных сестёр)
Забавно право.
Тот первый пост выглядит как наезд, отнюдь не как дружественная критика, ну даже не просто как критика.
/Выглядит всё примерно так:«Вы тут в бирюльки играете, а вот есть настоящие известные фотохудожники и у них всё живёт, а у вас всё мёртвое»Каков посыл этого воззвания? С какой целью? Мне не понятно.
Я не фотограф и судить не могу и не хочу, и даже если бы я была профессионалом в этой области, то сто раз бы подумала прежде чем высказаться.И дело даже не в том что «художника легко обидеть», а в цели… чего я хочу достичь критикуя того или иного автора, даже если он об этом просит(кстати говоря ни в названии, ни в комментариях топика я не нашла просьб о критике).
Может есть иные цели? Может хочется самоутвердиться, да хоть бы в собственных глазах, я мол не профи(или не считаю себя таковым) но я вам всё сейчас расскажу, как тонко видеть и снимать)
Или другая причина, не цель уже.Может просто плохое настроение или автор топика вызывает подсознательное неприятия, или люди, причастные к...)
У меня есть один хороший друг.Он самый настоящий гигант в области контемпорари(ювелирном)естественно известный и т.д… следовательно уж кто-то, но он имел бы полное право ознакомить новичка или даже не новичка-художника со своим мнением относительно его работ, но представьте себе, он этого не делает.Я несколько раз обращалась к нему с просьбой о критическом разборе моих работ и он всегда тактично съезжал с темы) я поинтересовалась причиной и он довольно развёрнуто, убедительно ответил… по началу конечно постигло разочарование, но потом я согласилась с его позицией и теперь и сама придерживаюсь оной.
Мне хотелось бы, чтобы каждый человек, прежде чем вставить шпильку подумал о том, что за каждым плодом творчества стоит конкретный человек и возможно он раним, возможно мечется как кстати Ван Гог метался между «я художник, я не художник»(см «письма к брату Тео»)и возможно Ваш комментарий, с неопределённой целью, может подействовать на человека не очень радужно, скажем мягко.
По сути разговора хочу добавить, что Зеро боец и в заступничестве совершенно не нуждается.
а я… просто не смогла пройти мимо, хотя зря, нужно было проходить мимо)
Да, ещё больша просьба к минусаторам быть честным перед самим сабой хотя бы)а быть трусом, ну хоть бы и никто об этом не узнает-мерзко и не достойно:)
Мне фотосессия понравилась! Все молодцы! Даже Умницы!
Не смотря на то, что вся сессия абсолютно не в моей стилистике, мне нравится то, что Вы делаете! На счёт мёртвости и неестественности… знаете, судить всегда проще, делать сложнее! И всегда, что бы человек не делал, найдутся люди, считающие Ваш труд недостаточно что-то там)))
Оранжевый шлем-шедевр!)
так в ювелирной пром-ти уже давно принтеры восковки печатают) но я привыкла делать руками, по крайней мере свои модели делаю практически без эскизов) проектируются они в процессе вырезания)) а принтеры для ленивых или для таких работ, где легче на принтеренапечатать, чем руками кувыркаться) вот недавно заказали обручалки со сложным орнаментом по кругу)вот и пришлось мне обращаться к ЗД ибо сделать такие заказы ручками очень хлопотно и очень дорого)но это ведь заказ, а то, что «для души» делаю исключительно и принципиально руками))
по сути
Вы считаете анонимный минус мнением
я с Вами не согласна.
И всё) о чём тут ещё говорить? Переходить на личности?
Какой в этом смысл?
Мы обменялись мнениями, вы не согласный с моими, я не согласна с Вашим, представьте себе, так бывает)
Все остались при своих и разошлись)
Вы же точно так же не соглашаетесь с моим мнением и я тоже могла бы вас обвинить в неприятии, но как Вы понимаете я этого не делаю, как раз наоборот даже уважаю Вашу точку зрения, отличительную от моей)это ведь ваше право, а на права не покушаюсь, не привыкла.
Так что ничего нового ни Вы мне не скажете, ни я Вам)
Точка:)
Раз так вынуждена повторить!
Анонимный минус-НЕ МНЕНИЕ, для меня, потому и не приемлю!
А из чего Вы сделали далекоидущие выводы о том, что я не приемлю чужое мнение-мне не понятно, по крайней мере лично с Вами мы не сошлись во мнениии только по одному вопросу, если это повод считать так, как Вы, тогда ладно-видимо я чего-то не понимаю.
Возможно у минусаторов и защитников этого явления свой свод правил и принципов:)особенный)))
по крайней мере теперь я знаю, что не одна не приемлю подлость)Спасибо !:)
Себя я привет в качестве примера, а не потому, что болезненно реагирую, возможно не самый удачный ход с моей стороны))
обычно конекретно могу сказать что мне не нравится, но в 95 случаев из 100 предпочитаю просто пройти мимо)
если доводы критика для вас логичны, то может стоит прислушаться к мнению?:) я бы прислушалась наверно))
в конце-концов стиль поведения по отношению к другим людям-личное дело каждого)и анонимное минусаторство тоже ))
кому-то противно, кому-то нет))я высказалась-меня попросили обосновать, я обосновала как смогла)))на роль пророка и истины в последней инстанции никогда не претендовала)спасибо за беседу! было приятно пообщаться!)
Со всей отвтетсвенностью заявляю, что вы Хам)именно с большой буквы, а по скольку с хамами я в принципе не общаюсь, то оставляю за собой право не отвечать ни на один ваш вопрос)
И ваше мнение на счёт меня в частности мне совершенно не интересно!
И вступать с вами ни в какие разговоры не намерена, что бы вы не написали)! Всего хорошего! Дамочка:)
мне вот было бы интересно узнать из каких соображений минусуют скажем мои работы)какие-то выпады буду смело игнорировать, а к каким-то прислушаюсь)это процесс и важный)) а если критики бояться, то зачем стараться и фотки выкладывать:)сиди себе, радуйся в тряпочку от своей гениальности и делов то))))))
я думаю как автор, любой человек имеет право знать чем конкретно его работа не нравится)) а вдруг критик выскажет что-то очень важное, то, что даст старт для развития?:)))
и тупика никакого нет)если вы знаете, что человек вас не любит и ставит минисус из вредности, то дальнейшие его обоснования просто не слушайте и всё) но ведь это возможно только в том случае, когда вы знаете кто этот минусатор)) а если не знаете, то тут уж фантазировать можно сколько угодно)
и не воспринимаю минусы как оскорбление, честное слово! Я просто за честность! Вы допустим заминусуете от нехватки времени, а ещё 10 человек заминусуют из вредности«скажем мягко»
а Филимон имеет отношение к администрации? я просто не в курсе:)
почему больше волнуют минусаторы?:)не они лично, а процессы, происходяшие в душах в момент действия))
а плюсаторы меньше потому-что если человек опускается до подхалимажа, то вредит только себе, себе объект подхалимажа, зная, что это подхалимаж положительно на него реагирует-это тоже его проблемы.
С плюсами я склонна считать, что в большинстве это не то слово, котороя я написала выше три раза))а скорее поддержка, желание не навредить, может и ошибаюсь)но хочется думать именно так)
Спасибо!
Повеселили, честное слово!
Нет, я успела только в комсомоле побывать.:)
То, что Вам кажется бредом-ну и пусть, я всё равно уже больше не скажу, чем сказала) какой в этом смысл? Рассказать Вам теорию о душе? Вы не настроены слушать-это очевидно)да и не тема это для форума)
Подхалимаж мне тоже неприятен и он тоже может вред принести, но в данный момент меня больше минусаторы волнуют, опять таки-антропология)
кстати прогибаться человека никто не заставляет, как и гадить изподтишка, каждому из двух действий предшествует работа, не только физиологического характера))а уж кто как со своей совестью справляется-это его проблемы)
и ярлыки не навешиваю)просто считаю и никому своё мнение ненавязываю, кстатии, что истинной причиной анонимного минусования в большинстве случаев есть трусость! А трусость, это такое качество, недостаток… человек вполне может быть душевно красиво, но есть у него такая болячка… а у кого их нет? но если человек знает, что она у него есть и конечно же понимает, что это не самое хорошее человеческое качество-пусть борется с ним, а не идёт по пути наименьшего сопротивления!
на счёт не желания слышать в ответ на своё мнение вышеперечисленные высказывания-.Человек решившийся на высказывание отлично понимает что за этим последует, тем самым человек берёт ответственность за свои слова, а анонимы не хотят брать ответственности и «держать удар» не умеют и не хотят.
в принципе минусаторство анонимное довольно распространённое явление, везде, где стоят эти счётчики-рейтинги явление есть и мне просто очень скорбно наблюдать такие процессы )потому-что тот, кто проявляется таким образом, якобы в невинных ситуациях, в серьёзных конфликтах, не виртуальных, да и просто в жизни, точно так же «воткнёт нож в спину»… потому-что он так привык, а потом ещё и добавит пресловутую фразу «ничего личного»)))
Прошу прощения у Фёдороа, я тут пострадала немного многобуквием, в следующий раз «коней придержу»)
Мне всегда казалось, что свое мнение, особенно если оно негативно, лучше либо при себе оставить, либо открыто высказать в глаза.
Я лично в данном топике поставила два минуса под комментариями и потом уже в письменной форме объяснила свою позицию)
а вот эта вся возня за спинами, это действительно трусость и действительно мерзко)
а сколько тут людей, которым в рейтинг минусов наставили друзья анонимы!!! и мне ставили и я понятия не имею исходя из каких соображений это делается, меня сей факт не огорочил, просто интересно… антропологические исследования.какое раздолье для разрастания в душе гнили даёт возможность аннимного голосования, комментирования… человек самоутверждается в своих глазах, удовлетворяет низменные порывы и при этом не рискует ничем перед лицом общественности.ФУ
или это отголоски системы? с молоком матери? анонимные дела то.
О рефлексиях начинающего фотографа от якобы форумных сестёр)
Забавно право.
Тот первый пост выглядит как наезд, отнюдь не как дружественная критика, ну даже не просто как критика.
/Выглядит всё примерно так:«Вы тут в бирюльки играете, а вот есть настоящие известные фотохудожники и у них всё живёт, а у вас всё мёртвое»Каков посыл этого воззвания? С какой целью? Мне не понятно.
Я не фотограф и судить не могу и не хочу, и даже если бы я была профессионалом в этой области, то сто раз бы подумала прежде чем высказаться.И дело даже не в том что «художника легко обидеть», а в цели… чего я хочу достичь критикуя того или иного автора, даже если он об этом просит(кстати говоря ни в названии, ни в комментариях топика я не нашла просьб о критике).
Может есть иные цели? Может хочется самоутвердиться, да хоть бы в собственных глазах, я мол не профи(или не считаю себя таковым) но я вам всё сейчас расскажу, как тонко видеть и снимать)
Или другая причина, не цель уже.Может просто плохое настроение или автор топика вызывает подсознательное неприятия, или люди, причастные к...)
У меня есть один хороший друг.Он самый настоящий гигант в области контемпорари(ювелирном)естественно известный и т.д… следовательно уж кто-то, но он имел бы полное право ознакомить новичка или даже не новичка-художника со своим мнением относительно его работ, но представьте себе, он этого не делает.Я несколько раз обращалась к нему с просьбой о критическом разборе моих работ и он всегда тактично съезжал с темы) я поинтересовалась причиной и он довольно развёрнуто, убедительно ответил… по началу конечно постигло разочарование, но потом я согласилась с его позицией и теперь и сама придерживаюсь оной.
Мне хотелось бы, чтобы каждый человек, прежде чем вставить шпильку подумал о том, что за каждым плодом творчества стоит конкретный человек и возможно он раним, возможно мечется как кстати Ван Гог метался между «я художник, я не художник»(см «письма к брату Тео»)и возможно Ваш комментарий, с неопределённой целью, может подействовать на человека не очень радужно, скажем мягко.
По сути разговора хочу добавить, что Зеро боец и в заступничестве совершенно не нуждается.
а я… просто не смогла пройти мимо, хотя зря, нужно было проходить мимо)
Да, ещё больша просьба к минусаторам быть честным перед самим сабой хотя бы)а быть трусом, ну хоть бы и никто об этом не узнает-мерзко и не достойно:)
Не смотря на то, что вся сессия абсолютно не в моей стилистике, мне нравится то, что Вы делаете! На счёт мёртвости и неестественности… знаете, судить всегда проще, делать сложнее! И всегда, что бы человек не делал, найдутся люди, считающие Ваш труд недостаточно что-то там)))
Оранжевый шлем-шедевр!)