Хороший, годный стимпанк...
… а не всякие модинги да поделки из будильников.
«Местом была деревенька Летчуорт к северу от Лондона, годом – 1834-й, вскоре после утверждения Закона о Бедных, который затем преобразил сельские ландшафты, секвестировав их нищих в соответствующие заведения. Поводом было торжественное открытие новой железнодорожной линии, ветки железной дороги Лондон – Кембридж.
В нескольких ярдах от платформы блестели новые рельсы, тянущиеся за горизонт. Каменный фундамент станции, кирпичное здание которой было не достроено и окружено лесами, обрамлял эту картину с юга.
На рельсах – массивный, гордый, могучий – стоял локомотив революционного устройства. Неподалеку нервно переминался с ноги на ногу его революционный создатель Космо Каупертуэйт в возрасте двадцати одного года…
… В 1789 году Мартин Генрих Клапрот открыл новый химический элемент, который назвал ураном в честь недавно обнаруженного небесного тела, названного Ураном. Другие ученые, в том числе Эжен-Мельхиор Пелиго, начали искать способ его очищения. Космо Каупертуэйт, унаследовавший таланты отца, выросший в атмосфере практического изобретательства, преуспел первым путем удаления тетрахлорида урана с помощью калия.
Ища новые способы использования этого увлекательного элемента, Космо наткнулся на идею применить его свойство выделения тепла для замены обычного средства получения пара на одном из паровозов своего отца. Клайв Каупертуэйт неохотно дал согласие, и в этот день предстояло первое испытание переделанного паровоза.»
Пол Ди Филиппо, «Steampunk Trilogy».
«Местом была деревенька Летчуорт к северу от Лондона, годом – 1834-й, вскоре после утверждения Закона о Бедных, который затем преобразил сельские ландшафты, секвестировав их нищих в соответствующие заведения. Поводом было торжественное открытие новой железнодорожной линии, ветки железной дороги Лондон – Кембридж.
В нескольких ярдах от платформы блестели новые рельсы, тянущиеся за горизонт. Каменный фундамент станции, кирпичное здание которой было не достроено и окружено лесами, обрамлял эту картину с юга.
На рельсах – массивный, гордый, могучий – стоял локомотив революционного устройства. Неподалеку нервно переминался с ноги на ногу его революционный создатель Космо Каупертуэйт в возрасте двадцати одного года…
… В 1789 году Мартин Генрих Клапрот открыл новый химический элемент, который назвал ураном в честь недавно обнаруженного небесного тела, названного Ураном. Другие ученые, в том числе Эжен-Мельхиор Пелиго, начали искать способ его очищения. Космо Каупертуэйт, унаследовавший таланты отца, выросший в атмосфере практического изобретательства, преуспел первым путем удаления тетрахлорида урана с помощью калия.
Ища новые способы использования этого увлекательного элемента, Космо наткнулся на идею применить его свойство выделения тепла для замены обычного средства получения пара на одном из паровозов своего отца. Клайв Каупертуэйт неохотно дал согласие, и в этот день предстояло первое испытание переделанного паровоза.»
Пол Ди Филиппо, «Steampunk Trilogy».
301 комментарий
судя по всему, фантастика?
Пол Ди Филиппо: Стимпанк — сборник научно-фантастических рассказов (1995)
я сначала подумала — документальное что-то
но ядерный паровоз вселил какие-то сомнения =))
тоже так подумал.
Простое сравнение. Сколько на stampanker'е выложено фотографий предметов, и сколько книг/рассказов на уровне «Дифференциальной машины». На лицо вырождение жанра.
Так что если говорить о литературе — да, вырождение.
Если о субкультуре — нет, развитие. прогресс, так его)
Тема та же самая: физики и лирики, классический сюжет, имеющий предсказуемый финал.
Когда спор продолжается, а истина так и не родилась, админ, данной ему властью, прекращает холивар, и выбирает победителя! :)
Просто джентельмены напомнили мистеру Ransvind, что бы он не холиварил.
Так что холиварте на здоровье.
Сейчас человек никого клоунами не называет и беседу ведет исключительно культурно.
В итоге мы получим радостную толпу стимпанк-херок, увешанных шестеренками. Далеко не все процессы интегрирования хороши. Я бы даже заметил, что факт ухода фокуса творчества любителей того самого жанра в сторону визуализации суть сдача позиций войску интеллектуальной энтропии, что неизменно ведет к интеллектуальному уравниванию. А это конец.
Для меня стимпанк начался именно с шестеренок, медных труб и дальше по списку.
Считаю нужным заметить, что книг я не чураюсь и читать люблю, но на глаза не попадалось что-нибудь в стиле стим.
После знакомства с темой попытался начать читать книгу «Стимпанк», автор Пол Филиппо и мне жутко не понравилось.
Кстати, мне кажется уместно сравнение всей этой ситуации с русским языком. Было бы вам удобнее изъясняться сейчас на старославянском? Если бы вы родились в ту эпоху (и дожили до наших дней), безусловно да.
Да, таков процесс жизни, остается то, что удобно большинству.
И разве не удобнее поступать так, как удобнее поступать себе, а не массам?
В чем проявляется диктатура большинства? Большинство сжигает книги на костре?
>И разве не удобнее поступать так, как удобнее поступать себе, а не массам?
Не понял про что речь.
доступнонужно не многим. Кстати, эту самую суть, подчас, и определить то не просто…Ну наряжаются и наряжаются. Ну делают визульные штуки и делают.
Вы же своими друзьями будете продолжать читать трустимпанк книги.
Чем лично вам это популяризация грозит?
Ну и как уже писали, возможно кто-тьо решит копнуть глубже. А так бы он и не узнал никогда про это глубже.
не стимпанк, так подадутся в киберы или в Эмо.
А так глядишь и книгу какую прочтут…
Мой пост ставил основной целью как раз дать толчок к воспитанию этого самого вкуса, попытка показать все совсем с другой стороны.
Сначала мне казалось понимал что вам ныжно, сейчас нет. Вы хотите заставить что бы все писали книги? Вы сами то хоть одну написали? Или вы хотите заставить народ читать? Скажите что?
В чём подход?
рекордрубеж «ремешка», будет преодалён без меня… надо ехать в «Метро». Переход от духовной пищи к материальной, так сказать. Напоминаю, лучший результат на сегодня-112 коментов.что стим для тебя?)
Ни на кого не наезжайте фразами вроде "… а не всякие модинги да поделки из будильников.", «Клоунада» и другими… уважайте других. Не нравится? идите и стройте свой Стимпанкер с блэкджеком и шлюхами
Надо признать, я несколько оскорблен подобным отношением. Я выразил свою мысль в достаточно вежливой и ироничной форме. Высказывающейся ранее, писал в более резкой форме, но так же по существу.
Не хотелось бы признавать этого, но неужели массы победили?
Книга настолько не понравилась, что не смог себя заставить прочитать больше одной главы.
М.б. перевод плохой? — не знаю.
Это мое мнение — имею я право его высказать?
И откуда надо начать думать, чтобы королевой сделать тритона? На мой взгляд это и есть Цирк.
Увы, спорить по самой книге дальше не смогу, т.к. материалом не овладел.
П.С. Конечно можно сказать что я плохой, а книга хорошая. Но мне приятно думать наоборот. =)
Я ваше учел и ничего вам доказывать не собираюсь по поводу книги. =)
негативномапокалиптическом взгляде на жизнь? ....«Эта страна!»-такая негилистическая формулировка, говорит о многом, учитывая дату рождения…Поверьте, помимо чёрного и белого, есть другие цвета, и всё не так плохо, как может показаться на первый взгляд.
апокалиптическиеполитические взгляды, думаю их можно обсудить в отдельном от обсуждения порядке. Что же касается френдов на данном сайте, я слабо понимаю необходимость их заводить.френдыдрузья не тараканы, хотя появляются сами собой, иногда не зависимо от вышего хотения…Стоит заметить, что дискурс разбился на две ветви, а именно обсуждающий нехорошесть некого меня, и непосредственно тема глубины steampunk восприятия. Впрочем вторая ветка неизменно пытается сорваться на тему первой.
P.S. Надо отдать должное работе сайта, скорость работы явно возросла.
Спасибо за похвалу.
конфуз? :)
Я неделю под ником «Адинистрактор» на одном форуме писал и никто даже не заподозрил что я на Админ. Пока сам админ не увидел…
Я достаточно ясно высказался про сайт и обсуждение моего поста в целом и ничего не говорил про человека.
Если вы считаете, что способен на подобную грубость в дискурсе, то сильно ошибаетесь.
Так уже сложилось, что в стимпанке есть, пока не явно, минимум четыре направления. Историки, техники и романтики спокойно занимаются своим делом. Четвертое направление, адепты которого считают основным в стиме монтаж непонятного вида и неопределённого вида штуковин. Любую критику они воспринимают в штыки. На стимпанкере они особо активны, так как создатель ресурса явный их представитель.
На других ресурсах они в меньшенстве.
Если только «френд» поможет…
Вижу, вам делать нечего, как только чужих френдов отслеживать?
На Стимпанкере мои «братья по разуму» не задерживаются…
И то, что многие привноситься в это множество только за счет одного-пары внешних признаков, вовсе не следует поощрять.
О, это был бы идеальный вариантВместо комментариев «Круто» и "+1" обсуждать и работать над определением.Я лично ставил вам как плюсы так и минусы.
И даже не факт чего больше.
+ Это «Дело говорит»
— Несёт какую то лажу
зачем?) стим изначально возникший как шутка, всего лишь игрушка, хобби для приятного проведения времени.
над определением ЧЕГО вы желаете поработать?)
просто отделить любителей формы от любителей содержания, дабы они не слишком друг другу мешали.
Кстати, не замечал, чтобы меня минусовали за комментарии типа
«На мой взгляд с цветом переборщили» или «законченный механизм тут смотрелся бы лучше». Вот она критика, но она никого не оскорбляет. Извините, но когда человек называет всех клоунами — это всего лишь значит что он смотрит на этих людей свысока или я неправ?
Как вы там говорите? «Мы сейчас меня обсуждаем или статью?» ;)
стим — всего лишь человеческое хобби. одно из
и предмет спора тут может заключаться только в том какой стороной лучше разбивать яйцо;0)
Нет уж, любезнейший, КЛОУН — это тоже определение, отражающее суть (эпатажно и смешно).
Возможно, другие участники обсуждения раскроют Вам суть определений и ярлыков.
Кстати, вроде только один человек использует стимнази в лексике…
З.ы. Зато они будут функциональны…
Но на всякий случай: я не оголтелый, я очень умеренный рационалист. А вот вы, получаетесь, оголтелый скандалист… :)
во-вторых, я не собирался тут красноречие демонстрировать, да и лично вам ничего объяснить не собирался.
просто вы довольно дёшево острите и подначиваете, совершенно в далеке от темы, то вдруг патетисно воцклицаете о погубленных на корню идеях и пр. Всё логично. за сим досвиданья, с вами мне пикироваться не к чему…
и спорят уже только ради самого спора, не обращая внимания на его предмет))
ЗЫ поздравляю с 200м постом
(звук падающего тела)
И крыть мне незачем, а вот ваше ёрничанье ничуть не красит вас, как собеседника…
Я хотел сказать что в качестве «весомости» своих слов вы уже второй раз даёте ссылку на это ресурс.
Я интерисуюсь паровыми двигателями и паравыми мотоциклами в часности.
хорошо, вы меня убедили, это хоть и не клоунада, но фенички, безусловно.
однако парой постов назад вы говорили «почему же? я про конкретные изделия говорил, не надо за меня высказываться.»
Так что вы хотели сказать?
Думаю, ему стоит обратиться в Страссбург, там рассматривают подобные дела.
Кстати, сторонним наблюдателем быть не стоит, вполне можно определиться с позицией, и принять участие, ибо в споре рождается истина, или умирает иногда :)
я — на третьей стороне, если угодно
разочароватьобрадовать. вы на нашей стороне. потому что на это тоже импонирует. Мы «клоуны» принимаем весь стимпанк какой он есть, и даже если нам чтото не нравится то пусть живёт своей жизнью. А вот «СтимНази» отрецают существование «шестеренки в трубе» как часть стима и холиварят из за этого.потому что нас это тоже импонирует
мы будем ездить со шлюхами и трактором и распевать гибсона громкими голосами
присаживайся, 2tw_Ant, на заднем мосте, для тебя припасен термос с кофе:-))
Откланиваюсь.
патроныаргументы, становится одиноко…Новые темы, новые мысли, новые благородные и грязные приёмы… не холивары, а романтика…
А так же создавать дуэльные темы, где только один на один :)
А ещё ставки на участников делать...з.ы. На всякий случай, справ есть кнопка с цифоркой при нажатии переност на свежий пост.
Идея сделать вокруг котла второй корпус и частично выкачать оттуда возду.
уважаемый ransvind, не могу сказать, что целиком разделяю вашу точку зрения, поскольку по вашему определению являюсь именно позёром от стимпанка. в эту субкультуру лично я пришла за новыми и интересными имиджевыми решениями. «побочный эффект» в виде интереса к истории англии XIX века мне очень нравится. но заставлять себя читать что-либо, допустим, связанное с конструкцеий паровых двигателей я не стану, поскольку для гуманитария это будет пустой потерей времени.
на сайте и в субкультуре вообще довольно много очень молодых людей. в этом возрасте — от 15 лет до плюс бесконечности — людям свойственно искать себя в разных сферах жизни. свойственно делать поспешные выводы и делать акцент на внешних проявлениях течения. по-моему, вы чересчур строги. для многих подобный поверхностный интерес — начало вдумчивого и осмысленного изучения столь дорогого вашщму сердцу явления. попытки насильственного перевоспитания могут ни к чему не привести. если вам на самом деле небезразлично отношение людей на этом сайте к стимпанку — попробуйте помочь им понять вашу точку зрения. обогатите литературный раздел, покажите читателям, сколько всего интересного написано в этой сфере. уверена — серьёзно настроенные люди не смогут пройти мимо столь положительного примера.
«Это мое мнение и я имею его высказать. Я не буду мириться с глупостью!»
Точка. Зря писали.
Весь день мотался по городу, а когда вернулся, узнал, что все самое интересное прошло мимо меня.
Пожалуй, чуть-чуть добавлю от себя.
Первое: есть понятие основной массы. Она выиграла по определению. Потому что она основная. Мы можем соглашаться или не соглашаться с этим — точно так же как все стимпанкеры (да и остальные субкультуры) останутся в глазах средних обывателей «чудиками».
Второе: возможно мой комментарий вызовет негативную оценку, но дизайн в стимпанке — вещь, по-моему, вторичная. Лично я не вижу смысла говорить о практичности и утилитарности вещей, которые утилитарными не могут быть по определению. Ваши часы, уважаемый Lestar, довольно скоро соберут на свой довольно точный механизм немалый слой пыли. Кожух на часах — дизайн. Защищает от механических воздействий. Паровая машина — не дизайн. Ее время прошло, проторив дорогу двигателям внутреннего сгорания. Так что стимпанк сам по себе во многом явление искусства. А искусство живет в отрыве от практичности и целесообразности.
Третье: пена будет. Она есть на всем, что имеет хоть что-нибудь в своей основе. Всегда найдется тот, кто не будет знать основы, но которому понравится внешний вид, просто как фенечка. Для того, чтобы от этого уйти нужно у всех людей поголовно выработать критическое мышление, трезвый взгляд на вещи. Но сначала неплохо бы просто заставить их думать.
Пожалуй, сказал все, что хотел. Спасибо за интересное занятие на ночь.
P.S. А книгу я, признаться, не читал. Буду наверстывать упущенное.
И это вся я должен отмодерировать?
Неужели вы нам не доверяете?
Стандартную css?
З.Ы. Админ велел в личку
Гет захвачен!!!