Рогатина «Конус Морзе»

Доброго времени суток!

Рогатина  «Конус Морзе»

Рогатина  «Конус Морзе»

Рогатина  «Конус Морзе»

Поставленная задача: добивочный кинжал, легко монтирующийся на древке, превращаясь в рогатину.
Считаю необходимым, для исключения обсуждения самой задачи или практического применения изделия, сделать следующие заявления:
1. саму задачу ставил охотник, охотящийся на кабанов с применением арбалета
2. мастер не охотник, как убивают зверей не знает
3. и еще, прошу извинения за то, что в иллюстрациях используются фотографии деталей и узлов не прошедших окончательную финишную выделку.

Идея применения резьбового соединения и байонета была отвергнута мастером, как неинтересные.
Очень хотелось реализовать давнишнюю задумку применить соединение типа конуса Морзе. Об этом и репортаж.
Рогатина представляет собой сборное изделие, состоящее из трех основных составных частей:
1. Кинжал
2. Ножны кинжала
3. Посох, он же древко рогатины
Изделие дополнительно комплектуется поясной портупеей ножен кинжала.
Способ сборки рогатины позаимствован из распространенного принципа крепежа режущего инструмента в станках –«конус Морзе» — когда две конические поверхности входят друг в друга и надежно фиксируются относительно друг друга за счет сил трения и расклинивания. Это позволяет собрать изделие мгновенно. Для разборки такого соединения необходимы отдельные устройства (вспомните как это делается на станках), что решено в представленном изделии выталкивающим рычагом.

Общие размеры и вид изделия:
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»

Древко изделия оснащено двумя упорными кольцами и зонами ромбической насечки. Упорные кольца разборные, состоят каждое из двух полуколец, расположенных в пазах древка и соединенных стяжными винтами:
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»

Материал — канадский орех, заготовка склеена из двух половин.

Нижний наконечник. Посажен на древко и зафиксирован стяжкой.
Рогатина  «Конус Морзе»

Ножны кинжала деревянные с металлическими наконечником и обоймой, обтянутые кожей, снабжены замком с предохранителем. Помимо фиксации кинжала в ножнах, это позволяет использовать ножны для монтажа кинжала в обойме древка (при наличии перчаток можно обойтись без этого).

Составные части замка ножен:
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»

Кинжал представляет собой цельнометаллическое изделие с необходимыми пазами и фрезеровками для размещения составных деталей и фурнитуры:
две половины перекрестия, соединенные между собой на кинжале сборочными резьбовыми шариками;
четыре деревянных сегмента рукояти с ромбической насечкой;
большое и малое кольца (оба состоящие из полуколец), служащие для сборки сегментов рукояти на кинжале и являющиеся ответными частями «конуса Морзе».
Кинжал цельнометаллический по требованию заказчика, в смысле, что прочнее.
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»

На древке рогатины расположена силовая втулка, являющаяся составной частью «конуса Морзе», и несущая на себе основные механизмы: рычаг, предохранитель, механизм откидывания-фиксации крышки. Крышка появилась для защиты полости втулки от мусора.
Рычаг служит для фиксации – открытия крышки и для разборки «конуса Морзе». Рычаг снабжен возвратной пружиной, возвратным поршнем, витом регулировки момента выталкивания кинжала, корпусом возвратной пружины, хомутами корпуса, предохранительным зубом для резервирования фиксации кинжала во втулке и технологическими механизмами для обслуживания.
Предохранитель рычага, состоящий из корпуса, пружины, рычага предохранителя и упора.
Крышка с механизмом автоматического откидывания и автоматической постановки на замок отрытого положения.
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»

Толкатель и замок крышки.
Усилия пружины крышки достаточно для придания ей такой инерции, что она становится на свой замок даже при перевернутом положении рогатины. Для открытия крышки необходимо снять рычаг рогатины с предохранителя и потянуть его на себя. Крышка разфиксируется из положения «закрыто» от усилия своей пружины, вращается вокруг своей оси и становится на защелку.
Толкающий поршень крышки и зацеп работают от одной пружины. На рисунках все понятно.
При закрытии крышки, нажимается клавиша, управляющая зацепом, расположенная в нижней части корпуса, руками закрывается, при этом обжимая толкатель и приводя его в рабочее положение.
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»

Работа рычага в режиме разборки «конуса Морзе».
Для извлечения кинжала из втулки необходимо снять рычаг с предохранителя, потянуть рычаг на себя. Толкатель рычага, расположенный в районе оси, воздействует на пятку кинжала и легко выталкивает его из втулки.
Для дублирования фиксации кинжала на рычаге применен «зуб». На рисунке. И если предохранитель закрыт, кинжал в любой ситуации не потеряется.
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»

Работа предохранителя рычага.
Предохранитель поворотный с прижимной пружиной, которая всегда стремится вернуть рычаг предохранителя в нижнее положение. Получаем два красивых «щелк».
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»
Рогатина  «Конус Морзе»

Материал кинжала, втулки и ее составных частей, крышки и механизма крышки, и всего, что собирает и крепит элементы кинжала и втулки — 95Х18. Клинок, элементы замков — каленые. Материал фурнитуры ножен и деталей механизма замка ножен — Ст3. Фиксирующий шток замка ножен — Х12МФ (закаленный).
Портупея ножен кинжала – кожа, армированная профилированной стальной пластиной.

122 комментария

avatar
великолепно!!! нет слов!!! +++
avatar
Грандиозная работа! +.
А металл травили? Или чем такая структура сделана?
avatar
Мда… Замороченно… Сложнее пистолета ) +
avatar
Это не нож, это красивая скульптура)плюсище.
avatar
красиво до жути)))тока вот винтик на первой фотке ближайший выпадает из ряда…
avatar
Очень понравилось! Плюс.
avatar
Я даже боюсь представить себе станочный парк и оснастку под такие «поделки».
Работа восхитительна, нет слов…
avatar
Я даже боюсь представить себе станочный парк и оснастку под такие «поделки».
 Работа восхитительна, нет слов…


100 процентов!!!
avatar
Превосходная работа! +!
avatar
Классная вещь +
avatar
Мощно! Прям мощно мощно! Скажите пожалуйста, как сделали такую фактуру?
avatar
Круть неимоверная!
avatar
Ошаленная работа! Браво Мастеру!
avatar
А зачем, все эти танцы с бубном, если есть ходовая резьба, для скорости процесса. Найдите такой вот «краник» —

гайку от него в дно «стакана», на копье, на конец рукояти ножичка три — четыре витка резьбы, от штока задвижки и будет Вам счастье. Или религия не позволяет?

Не забывайте ещё и такую вещь, чем более «хитромудрый» механизм Вы замутите тем выше будет вероятность его поломки, а в самый ответственный момент безотказно работает только «закон подлости». Да и кабанчик, со стрелой в филейной части, не самый лучший оппонент в беседе с пустыми руками.

Это на хабе, для флешек, заевшие шестерёнки, стоящие там где можно обойтись простеньким рычагом, будут смотреться забавно, а около кабанчика, ищущего кому бы сделать «алаверды», заевший механизм будет смотреться даже не грустно, очень печально он будет смотреться.

Сорри за многА букАФФ.
avatar
Заказчик видимо на кабана вот таким способом охотиться :)
avatar
Но, БУБен-то… недуренссс…
avatar
Великолепно! Дядюшка Стив радуется :)
avatar
про поверхность я рассказывал здесь guns.allzip.org/topic/97/824369.html
avatar
Я делаю по похожей технологии, только травлю электрохимическим методом.
Как раз сейчас заканчиваю изделие с подобной поверхностью.
avatar
Только, по ссылке не понял, какого вида краску напылять,body-это?
avatar
бери любой арозоль, главное подбери по нужному тебе размеру капли. боди это марка. Крупную каплю дает или плохой распылитель, или антигравийное покрытие.И еще важно, чтобы ты видел, что делаешь. Металл при травлении темнеет и темные краски плохо видно. удачи
avatar
Спасибо.Ну с размером капель как -нибудь подытожим, я имел ввиду чтоб хж не взяло, любая значит, ладно.
avatar
и не надо сильно ждать, пока высохнет. Напылил, сосчитал до 12, окунул в банку с мыльным раствором очень малой концентрации ( 2 капли фери на литр) и в хлорку или что там у тебя травит, дальше по инструкции
avatar
Кабана похоже легче ногами добить, боевой робот, а не копье.
avatar
А мастер знает толк в извращениях) Монументально, красиво, Плюсъ
avatar
блин я вот хотеть такую поверхность на латуни, даже хотел просить помощи у зала как получить текстуру похожую на сантехническое литье аля опескоструйная хренотень. Подобная технология вертелась в голове, но уж больно замороченно показалось и в итоге стальными крацовками обошелся. Вот про несколько раз брызнуть-протравить признаюсь даже не думал. + тут можно глубже все это сделать т.е более текстурнее нежели крацовками, надо будет попробовать как нибудь при случае такое извращение.
отплюсовал кругом.
avatar
ВЕЩЬ!
avatar
Бедный бедный кабан.
avatar
теперь чтоб поправить карму, мастеру надо сделать такой же кабану, с держателем на рыло. И да, при чем тут стимпанк?
Последний раз редактировалось
avatar
Инженерная мысль на высоте! Но в следующий раз рекомендую статью хоть как нибудь к «стимпанку» привязать. Например. Использовать сие копьё планируем при охоте на вот такого кабанчика

Воздержусь от оценки. Хотя исполнение, технические решения понравились :)
avatar
При всем уважении, вряд ли он придет к такому стимпанку, посмотрите, у человека есть вкус, и весьма не плохой, как он гарду с черенком сделал.В этом уже есть стим, возможно в процентах, для начала, но все же..!
avatar
Я с Вами согласен. Все хорошо, но для сайта под названием «охотник» или «холодное оружие». Поэтому не "-", а просто воздерживаюсь. "+" поставлю когда увижу что-то подобное


avatar
Ну ножики с древком тоже не каждый день выпускаются.Я думаю все мы только учимся, стимпанк много тоньше нежели накидать шестеренок и манометров нацеплять.и возможно нужно время это почувствовать
avatar
я здесь новичок, действительно скорее всего не по теме, но то что сказал ru-sland вертится у меня на языке. Тема стима очень красивая и заманчивая, но господа stipankerы, глядя на обилие приклеенных шестеренок и ничем не обоснованных нарисованных заклепок, хочется выть. Паровая техника предусматривает огромное количество красивых механизмов, НО РАБОТАЮЩИХ, ВЫПОЛНЯЮЩИХ НУЖНУЮ РАБОТУ.и не важно какой это прикладной предмет очки или шашлычница.
Для тех, кто все пытается этим предметом охотится на кабана предлагаю внимательнее почитать мои заявления в начале статьи.
Всем удачи
avatar
Так бы категорично тоже не заявлял, ибо не у каждого сайтовца есть производственная база за спиной чтоб сделать что то работающее.Я только против чтоб диктовать какой стим правильный, а какой нет…
avatar
knifer если я в комментариях чем-то Вас оскорбил или обидел, то прошу прощения. Более того взял на вооружение вот эту конструкцию

Дело в том, что Вы указали в «тег» (выделил синим цветом)

И именно с этим я не согласился. Поэтому воздержался от оценки. В остальном "+" по всем пунктам (ручная работа,handmade, оружие, конус морзе, механизм)
:) Буду ждать Вашей следующей работы с красивыми работающими механизмами
Последний раз редактировалось
avatar
Все нормально, не я размещал, этим я не владею, что есть, то есть.
avatar
Паровая техника предусматривает огромное количество красивых механизмов, НО РАБОТАЮЩИХ, ВЫПОЛНЯЮЩИХ НУЖНУЮ РАБОТУ.и не важно какой это прикладной предмет очки или шашлычница.
— Да, но с чего вы взяли, что стимпанк и паровая техника — тождественные понятия? ) Стимпанк — жанр искусства, в котором могут использоваться элементы паровой техники. Причем, «элементы» — имеется в виду, что диапазон может быть от полностью функционального устройства (напр., целый действующий паровоз), и до одной-единственной детали с этого паровоза. Напр., подсвечник, сделанный из свистка от этого паровоза. Не выполняющий никакой «полезной паровой работы», не свистящий. Ну и миллион промежуточных вариантов, разной степени работоспособности.
И все это будет стимпанк.
avatar
Да согласен я, согласен. Каюсь, хотелось попробовать примкнуть к модному течению, влиться так сказать, втесаться. Буду над собой работать. Видно тема действующих механизмов все-таки может стать маленьким ручейком, из которого вырастает огромный статичный стимпанк?..
avatar
Да Вы уже примкнули :))) И это хорошо.
Последний раз редактировалось
avatar
Ага. И статичный, и динамичный )
avatar
Напр., подсвечник, сделанный из свистка от этого паровоза.
Угу, а рядом подсвечник из шестерни паровоза, подсвечник из куска шпалы, подсвечник из угольной пыли…
Неее, не превращайте стим в ретро-фетишизм.
avatar
Вовка, не передергивайте.Согласен с Алексеем, в стиме есть декоративная составляющая, главное чтоб мастер имел вкус художественный, иначе стимпанк превратится в реку девайсов с припаянными кагбэманометрами
avatar
А я нигде не отрицал декоративную составляющую, я сказал «не превращайте стим в ретро-фетишизм.».
avatar
с припаянными кагбэманометрами
с какбэстрелками :)))
avatar
Дык, требования типа «если шестеренки, то обязательно в зацеп», «если механический узел — то обязательно рабочий»; «оно должно выполнять полезную работу» — ровно такие-же разновидности фетишизма, не находишь?))
Возьми любую частность, и возведи в статус непременного условия — и вырастет очередной фетишизм.
avatar
AleksSi, правда, все что ниже я не утрирую, действительно интересно Вашн мнение. Сейчас времена такие, что берешь любую работу. Так вот, я делаю маховик вентиля крана, предположим перепускного клапани принудительного сброса давления в системе того самого
паровоза
а на самом деле клиент заказал в таком виде кастет, знаете, есть такая тема. Так это стим?
avatar
На мой взгляд — нет.
Чтобы объяснить, задам вам контр-вопрос: тюбик зеленой масляной краски — это живопись? ))
Последний раз редактировалось
avatar
причем здесь краска и живопись? В Вашем описании стима краски не было
avatar
И что с того? ) Я принцип мышления пытаюсь показать. Возьмите любой другой сложный, комплексный образ. И начните его дробить, выхватывать из него все более мелкие частности, детали. И размышляйте, в какой момент исчезает «связь», отношение этой детали к первичному образу?
avatar
Более того, даже «маховик вентиля крана, предположим перепускного клапани принудительного сброса давления в системе того самого
паровоза»
не стим :)
avatar
Для господ минусаторов: ни шестеренок, ни манометров, но черт возьми стимпанк высшей пробы, и кто бы объяснил теорию создания?
avatar
стимпанк высшей пробы
— На самом деле, вопрос достаточно спорный. Техно-арт — таки да. Стимпанк ли? Во-всяком случае, кому как… Можно отнести, дабы не плодить лишних сущностей и субъективных систем классификаций, но можно и не относить. Всякий ли техно-арт является стимпанком? Наверное, все-таки нет.
avatar
Всякий ли техно-арт с краником является стимпанком?
:)
Последний раз редактировалось
avatar
)) на самом деле Вы уже создали субъективную сущность, увидев в плавнике техно), но ладно, не будем засорять топ.
avatar
На сайт захожу давно и ежедневно, но без регистрации. А сейчас не выдержал, зарегистрировался. Андрей (knifer) снял слова с языка. Обилие поделок с несуразными шестеренками понатыкаными как попало удручает, при этом рассыпаются дифирамбы- это стим!.. Работы Мастера для меня практически не досягаемый образец для подражания. И не только knifer, но и Wall-ery, AleksSi и др.
Почему на Ганзе до сих пор нет этой работы? Там таких вопросов не возникнет.
avatar
работаем
avatar
Кто же против чтоб шестеренки были «суразными». Тем более если (уже это отметил) knifer обладает хорошими знаниями, навыками и опытом в изготовлении сложных конструкций. Не удачное сравнение с Wall-ery, AleksSi. Упомянутые Мастера как раз и задали тон или как Вы говорите недосягаемые образцы для подражания. И это в тему


И насчет дифирамбов не соглашусь. Здесь речь не конкурсе «Что умею, что могу, кто лучше меня». "+" — это мотивация для начинающего. Чтобы его поставить надо посмотреть. Поделка в тему? Это его первая работа? Человек совершенствуется?
З.Ы. Может быть Вы правы. Направлю свои медно-латунные поделки в Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева.
avatar
Эти произведения как раз образцы к чему стремиться. А брусок деревяшки (условно, никого не имея ввиду) с наклееными как попало шестеренками — стим?
Направлю свои медно-латунные поделки в Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева.

Не, не! Ни в коем случае!
Никого не хотел обидеть
avatar
А судьи кто? :)
avatar
Друзья! Мы с Вами о разных вещах говорим. Я предлагаю не публиковать на сайте схемы АК (Калашников) или водородной бомбы (Сахаров). Там тоже сложные инженерные решения и научный подход. А Вы все сравниваете деятельность художника, инженера и врача. Задаваясь не совсем корректным вопросом: Кто из них лучше? По мимо трудолюбия (не модное слово к сожалению) и навыков (жизненного опыта) есть еще творческий подход. Реализовать его не каждый сможет, да и не везде это можно сделать (швы в виде узорчика на ране после аппендэктомии разойдутся и приведут к абсцессу — смерть). Среди друзей, знакомых есть художники, которые пишут картины так, что можно диагноз (шизофрению) поставить, а на самом деле он выбрал такой стиль и без труда может нарисовать портрет, который от фотографии не отличишь. 15 лет я занимался медициной, еще 10 лет психологией, психиатрией, психофизиологией в своих областях являюсь экспертом, специалистом (не используется в этих отраслях слово — мастер) из дипломов (сертификатов, свидетельств) можно маленькую библиотеку сделать. НО! Это же не дает мне право публиковать свои «работы» (фото с комментариями: А вот этому я жизнь спас, благодаря мне он по земле ходит, использовал вот эту диагностику, эту методику лечения, эти препараты и т.д.) на этом сайте, не только потому что это — гордыня, тщеславие, а потому что не в тему. И когда мне говорят смотри что Мастер сделал, то я вижу именно трудолюбие, любознательность, неординарное мышление, хорошую «связь» между деятельностью мозга и мелкой моторикой, а не железки, деревяшки. Горшки не боги обжигали. И наоборот кто-то сидит за компом и в носу катушки катает копируя статьи с одного сайта и вставляет их в другой (копипаст), при этом считая себя критиком во всех областях. И так бывает, что человек не обладая навыками стремится их в себе развить. Пусть получилось не соврем аккуратно, красиво. "+" ему за старания, а не за эстетику. И судьи не нужны!
Последний раз редактировалось
avatar
Эко Вас торкнуло, на целую статью)И что теперь, Вас будем спасать?!)
Право же, как дети малые…
А всего лишь спрашивается, а что нельзя потенциально мастеровому человеку влиться в среду без критики?!
Вы что ж думаете, весь сайт понимает, что это не совсем стимпанк, а он бедняга, делая такие вещи, остался без художественного восприятия?! Суть моего сообщения Вам именно в этом, в сдержанности.За статью спасибо, с интересом почитал.Надеюсь на обьективное понимание.
avatar
Здесь нет критики, так как нет переноса на персоны :) Расстраивает то, что при таком подходе в одном месте оценивается жизненный опыт, а в другом эмоции (нравится, не нравится) в виде «няшка» или «гуано». Почему следующий топик получил аж 5 минусов? За что? Потому что слишком просто?
avatar
Хм… А может, тоже потому что не в тему пяти зрителям показалось? Ну скажите, вот для вас, что позволяет отнести это изделие к стимпанку? Материал изготовления? Почему вот эти брошки:
www.google.ru/search?q=%D0%91%D1%80%D0%BE%D1%88%D1%8C+%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&espv=2&biw=1275&bih=832&tbm=isch&imgil=H3kNWbk7Ja-PtM%253A%253BVusqq0NwdiVIFM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fmodaviva.ru%25252Fproduct_info.php%25253Fproducts_id%2525253D720&source=iu&pf=m&fir=H3kNWbk7Ja-PtM%253A%252CVusqq0NwdiVIFM%252C_&usg=__y7QGjmY_nTjP0YN_aKdQuFTXicA%3D&ved=0CC8Qyjc&ei=tyhaVaWQBKeiygOyqoH4Bg#imgrc=H3kNWbk7Ja-PtM%253A%3BVusqq0NwdiVIFM%3Bhttp%253A%252F%252Fmodaviva.ru%252Fimages%252Fproduct_images%252Fpopup_images%252F720_0.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fmodaviva.ru%252Fproduct_info.php%253Fproducts_id%253D720%3B600%3B600
— Все это однозначно не стимпанк, не так ли? А ведь если надфилем потестить, наверняка среди них и латунные обнаружатся… Но ведь не все, что из латуни и меди сделано — стимпанк? ))
avatar
Если есть вход значит должен быть и выход. Критерии оценки. Потом судьи. А не наоборот. Критерии можно получить с помощью социологического опросника. Именно научным способом все-таки выяснить какие элементы и материалы, в каком минимальном количестве, предпочтительно должны содержаться в изделиях, которые можно отнести к «стимпанку». Предпочтительно потому, что человеческая фантазия — это его индивидуальность, такая же радужка или отпечаток пальца. Опять же не ограниченная фантазия дает возможность создавать новые. Вам как Мастеру-ювелиру это очень даже известно. Вы же не станете бриллиант в ювелирное изделие из латуни вставлять. Привлечь студентов через соц. сети которые пишут дипломные работы, подготовить вопросы и разместит их на сайте. И это только материал и элементы (манометры, зубчатые колеса, трубопроводы). Для качества изделия, сложности его исполнения свои критерии.
То, что происходит сейчас напоминает ситуацию в которой болельщики с трибун спускаются на поле и раздают кому хотят желтые, красные карточки и назначают не понравившейся команде пенальти.
avatar
А если говорить о бабочке, то в ней есть латунная сетка. Которая присутствует в основной массе изделий на сайте (например в флешках) и уже стала неотъемлемой частью стиля, как манометр или шестеренка. В фотографиях на которые Вы сослались такого элемента я не увидел.
Последний раз редактировалось
avatar
То, что происходит сейчас напоминает ситуацию в которой болельщики с трибун спускаются на поле и раздают кому хотят желтые, красные карточки и назначают не понравившейся команде пенальти.
— На мой взгляд, категорически неправильная аналогия со спортом. Сравните лучше с театром, с шоу. Актеры представляют свои «фокусы». А зрители кричат «браво, бис!», или «Фу, свали со сцены!».
И что тут неправильного? По-моему нормальный ход.
avatar
Добавлю :)
А зрители кричат «браво, бис!», или «Фу, свали со сцены" и закидали артистов заранее приготовленными тухлыми яйцами и гнилыми помидорами.
З.Ы. Это я уже себе — Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь… — х\ф «Тот самый Мюнхгаузен»
Последний раз редактировалось
avatar
Именно научным способом все-таки выяснить какие элементы и материалы, в каком минимальном количестве, предпочтительно должны содержаться в изделиях, которые можно отнести к «стимпанку».
1) Это уже обсуждалось стопицот раз.
2) Те кто давно читают сайт и сами уже понимают эдакие усредненные критерии. И не задаются вопросом «а чего это припаянный зеленый резистор — не стипанк?»
3) Да не будет никаких общепринятых критериев! Если 7 из десяти скажут что радиолампы — не стим, то оставшимся трем не постить изделия с радиолампами? А если 9 из 10? А если 29 из 30? Есть же инструмент — минусы. Набрала тема отрицательный рейтинг — подумай, что не так?

То, что происходит сейчас напоминает ситуацию в которой болельщики с трибун спускаются на поле и раздают кому хотят желтые, красные карточки и назначают не понравившейся команде пенальти.
Продолжаем аналогию: если с трибуны спустится болельщик и покажет красную, или назначат пенальти — что сделают футболисты? Выполнят требования болельщика? Нет, покрутят пальцем у виска.
Если кто-то напишет «херня, не постите больше ничего», что сделает адекватный футболист автор? Положит болт.
А вот если вся трибуна освистывает (легальный способ высказать мнение) — то тогда футболист задумается.
avatar
Расстраивает то, что при таком подходе в одном месте оценивается жизненный опыт, а в другом эмоции (нравится, не нравится) в виде «няшка» или «гуано». Почему следующий топик получил аж 5 минусов? За что? Потому что слишком просто?
Вы до сих пор не поняли? Плюсы-минусы, положительные или отрицательные комментарии — это эдакая «модерация снизу». Не нравится тебе такие изделия, или не считаешь стимом, и ты не хочешь видеть такие изделия, открывая «стимпанкер.ру» — ставь минус. А если еще и автор хамло — то можно и в профиль. И вуаля, если не нравится подавляющему большинству — заминусованный выскочка банально не может постить свои опусы на сайте. А если тебе не нравится, а большинству нравится — увы, твой минус не влияет, и автор и дальше будет постить на сайте. Общественное мнение, так сказать.
avatar
А Вы все сравниваете деятельность художника, инженера и врача.
Ага, а критерием является «нравится — не нравится» (вопрос качественный) и «вижу ли я эту вещь фантастической и в данном сеттинге или нет?» (вопрос принадлежности).
«Задаваясь не совсем корректным вопросом: Кто из них лучше?»
Нет, не правда. Можно поставить плюс и оставить положительный комментарий и в топике художника и в топике врача. А не выбирать между двумя (кто лучший)?

фото с комментариями: А вот этому я жизнь спас, благодаря мне он по земле ходит, использовал вот эту диагностику, эту методику лечения, эти препараты и т.д.)
«Вот эту старинную диагностику, эту методику 19-го века, вот этот странный прибор и препараты из этих стеклянных колб с латинскими надписями, ибо в той глуши вдруг ничего лучше не нашлось. Вуаля, милости просим!

И наоборот кто-то сидит за компом и в носу катушки катает копируя статьи с одного сайта и вставляет их в другой (копипаст), при этом считая себя критиком во всех областях.
Древняя ошибка. Чтобы сказать что яблоко кислое — не обязательно быть агрономом, чтобы сказать что музыка скучная — не обязательно быть музыкантом, чтобы сказать что картина красивая — быть художником. Методы „Сперва добейся“ и „А что ты сделал для хип-хопа“ — ребячество.
Если человек „В теме“ достаточно давно, просмотрел кучу примеров, прочитал кучу сайтов „стимпанкер.ру“, пообщался с кучей мастеров, но при этом не сделал ни одной флешки (:D)- это не значит что он пустое место и его мнение ничего не стоит ;)
avatar
А я к своему стыду, до сих пор так ни одной флешки не сделал… эх, не вышло из меня стимпанкера....;((
avatar
Володь все подробно описал. Спасибо. Но! Остался один вопрос: Эта «Грандиозная вещь», на твой, взгляд стимпанк? Да или нет?
avatar
Все очень просто. Представьте себе 2 охотника. Первый в фантастическом стимпанк-сеттинге, второй современный.
Оба пробираются по лесу. В руках которого вы больше видите этот девайс?



Более того, если не видите этой рогатины у стимпанк-охотника, а видите, например, в руках будёновца верхом на коне — ваше право, у каждого стимпанк свой.
Можете так и написать — это не стим, это викторианство будёновщина какая-то. У нас свободный сайт и свободные мнения.

А вы пытаетесь понять как каждый понимает стим и вывести что-то среднее? Прочитайте сайт и вы выведете.
avatar
Вот так отвечает человек, который не хочет отвечать ))
avatar
Вот так читает донкихот, который выдаете желаемое за действительное :)
avatar
эдак мы дойдем до Бэтмана, хотя и маленького, но всегда с последним словом ))
avatar
Грандиозная вещь.

Я и не знал что есть еще такие охотники. А вообще, удобно с такой длинной штукой по лесу пробираться?
avatar
Класс!
Как по мне, это стимпанк — милитари-стимпанк! +
avatar
Конструкция по сложнее трехлинейки будет… А где переключатель на одиночный и автомат? )))
А если серьезно — в каком CADе работаете? Такая детализация работы не свойственна простой работе по заказу. Очень похожа на конкурсную, либо разрабатывалась проектным институтом… в свободное время.
За приятные взору детали ружейной тематики — плюс.
avatar
acad 2015. По детализации: практика показала, что такая подача проекта сильно упрощает принятие заказчиком положительного решения и торговлю. С тех пор, как стал этим пользоваться, осечек не было. Да и никто не торговался. Действительно, у заказчика возникает ощущение, что ему проект на халяву делали челоаек 3. И еще, трепетно проработав конструкцию на этапе такого проекта (полностью, не оставляя мелочей на потом), изготовление превращается просто в удовольствие. Рекомендую попробовать, если изделие состоит больше чем из 3-х детале. Спасибо за вопрос, у меня это важная чась работы.
avatar
Не могу не сказать пару слов в защиту мастера…
Стимпанк, на мой взгляд, это прежде всего эстетика механики и механизма, лучше всего чтобы еще и рабочего, но как минимум убедительного… хороший механизм не может быть некрасивым! Именно поэтому шестеренки залитые в эпоксидку имеют гораздо меньше отношения к стимпанку чем данная работа.
Очень надеюсь что уважаемый knifer не сбежит от нас прочитав комментарии и порадует еще своими работами....;))
PS Ну и конечно, уровень изготовления впечатляет, более чем!..
Последний раз редактировалось
avatar
В-Е-Л-И-К-О-Л-Е-П-Н-О! Во всех отношениях. Пример для подражания во всех смыслах, как в проектировании, так и в изготовлении. Подход очень похож на работы Wall-ery, аскетичный, технически проработанный, но такой красивый. Изделие просто красивое, как кинжал, так и древко. Это ЛУЧШАЯ работа оружия в стиле, из тех что я видел на сайте, посоперничать может разве что воздушка в стиле.
Кстати если бы knifer выкинул из описания что это и для чего:). А написал бы что это абордажная рогатина капитана пиратского корабля :) то обсуждений вообще бы не возникло:).
Если у вас уже отработана технология сего девайса, то можете делать косплейную версию… из алюминия меди, латуни. Мне кажется будет пользоваться большим спросом.Ну и не могу не отметить, профессионализм в работе, вот господа «станочники» какие изделия нужно делать, а не болтики точить на токарниках.
И в заключении… Это безусловно стимпанк, и конечно же плюс в профиль обязательный.
P.S Если не секрет сколько стоит такое изделие :). Впрочем (если комерческая тайна) можете не отвечать :)
Последний раз редактировалось
avatar
по цене а вопроса неслышал
avatar
это высокопрофессиональная работа ножедела такой же стимпанк, как и дизельпанк, то есть никакой.и дело не в отсутствии припаянной шестеренки, а в отсутствии стилевых примет стимпанка
avatar
отсутствии стилевых примет стимпанка
А какие они...? ну хотя бы в вашем представлении.
avatar
Кстати если бы knifer выкинул из описания что это и для чего:). А написал бы что это абордажная рогатина капитана пиратского корабля :) то обсуждений вообще бы не возникло:).
Вот именно :)
avatar
Золотые слова, сделавшие бы честь любому подкованному искусствоведу.даже обычная шпала с флэшкой внутри, пропитанная креозотом, станет стимпанкерской, если легенда будет гласить, что по ней ездил стимпанкпаровоз.я уж не говорю об унитазе капитана пиратского корабля (естесственно, стимпанкдирижабля)
avatar
даже обычная шпала с флэшкой внутри, пропитанная креозотом, станет стимпанкерской, если легенда будет гласить, что по ней ездил стимпанкпаровоз.
Да без проблем, выкладывайте — посмотрим на отзывы и оценки ;)
avatar
за меня это уже сделали много раз
avatar
Это на самом деле отдельная тема, можно еще одну главу в мою будущую книгу по теории жанра стимпанк вписать ) Тема легендирования. Становится ли любой гвоздь «стимпанковым», если ему в сопровождение сочинить текст, со стимпанковой фабулой и антуражем?
Если ответить вообще, и одним словом, то наверное, все-таки нет. Во-всяком случае, имеет смысл оценивать отдельно, качество текста и качество объекта.
Хотя безусловно, в ряде случаев, «тандемы» из объекта и сопроводительного текста, получаются очень выигрышными и «взаимо-поддерживающими».
Последний раз редактировалось
avatar
ох Алексей… помнится на мой вопрос про одну из зажигалок вы ответили прямо обратным текстом — легенда доминировала.впрочем люди меняются, хоть и гораздо реже, чем мнения
avatar
Дык, и сейчас скажу. Да, легенда может доминировать. И может даже «спасти» достаточно слабую (или имеющую недостаточное отношение к стимпанку) вещь.
Поэтому так часто, встретив слабенькую вещь, доброжелатели советуют автору, хотя бы залегендировать её.
Последний раз редактировалось
avatar
согласен с Вами ) если мы не переходили на ты )
avatar
Knifer, теперь ваша работа в стиле! )
avatar
уфф! живу в стиме! Можно еще что-нибудь подготовить? Dizzz, тогда сначала к Вам за легендой, потом на публику, Ок? у меня на подходе боуи, ну прямо wild wild West.
avatar


это пока эскиз
avatar
Покатит, ждем.
avatar
у меня на подходе боуи, ну прямо wild wild West.
В принципе и механическая рогатина Ширинского — Шихматова тоже очень интересный экземпляр, а при должном антураже… так вообще можно не только к стимпанку применить.
avatar

она?
avatar
Ага, я её давно видел :)… Даже хотел перепостить (с указанием источника конечно же), а потом забыл… или совести не хватило. Тем более рад что вы сами теперь здесь публикуетесь.
А такие технологичные изделия можно применять в любом антураже (не только стимпанк), например в таком плане :)))
avatar
Ув. коллеги, желающие поупражнять свой интеллект на тему, что есть стимпанк, а что не очень, предлагаю не перегружать этой дискуссией данный топик. Приглашаю в отдельный кабинет))
avatar
Технически великолепно, эстетически — тоже, несомненный "+".
Стимпанк? Скажем так — около того (личное мнение).
Практическое применение — сильно сомневаюсь. Любая лесная грязь превратит «конус Морзе» в неразъёмное соединение. При условии, что соединение вообще сработает в условиях загрязнения.
Как оружие для добора кабана… лучше не рисковать.
В качестве назидания расскажу-ка я одну историю (примерно 15-летней давности), свидетелем которой я не был, но слышал от непосредственного участника.
Итак, в славном городе Туле у славного мастера Валерия Коптева работал (может, и сейчас работает...) молотобоец по прозвищу Шайба. В смысле — габаритный малый, силушкой молодецкой не обиженный, про таких говорят — проще перепрыгнуть, чем обойти…
И вот, восхотелось Шайбе поохотиться на кабана! И чтоб без дураков — как предки славные славянские на кабана с рогатиной хаживали… Довёл, говорят, Валеру почти до слёз: «Откуй мне РОГАТИНУ!!!». Долго ли, коротко ли, но отковал Коптев ту рогатину, почти в ладонь шириной, сантиметров 40 длинной (не считая втулки!), соответствующей толщины, с перекладиной, всё по взрослому! Насадили на ясеневое древко, толстое и надёжное, кожей кое-где оплели… Словом — загляденье, а не копьё!
Но вот засомневался старый и мудрый кузнец в разумности желания своего молотобойца и дал ему бесценный совет: «Кабан — зверь серьёзный, ты бы для начала потренировался на кошках свинье подходящей. Вот, мой знакомый как раз кабанчика колоть собрался — давай-ка протестируем рогатину, да и ты на практике разберёшься: куда и с какой силой бить!»
Договорились, привели Шайбу к кабанчику, определённому к убиению. Смотрит на него Шайба — а кабанчик доверчиво так стоит, похрюкивает, вкусненькое выпрашивает. И понял Шайба — ан нет, не будет зверь дикий и не прирученный так спокойно стоять и его молодецкого удара ожидать. О своих умозаключениях он тут же по простоте душевной и доложил коллегам по забою. «Говно вопрос!» (пардон!) — отреагировали коллеги. И отвели несчастную животину в подходящее место между двумя сараями, поставили мордой в направлении узкого прохода. А у выхода из прохода встал Шайба, с копьём на изготовку, чтобы, значица, дождаться выбегающего имитатора дикого зверя и молодецким ударом жизнь его прервать.
Но что-то пошло не так…
По уверениям очевидцев, события развивались следующим образом: звук пинания кабанчика переходит в бодрый топот, парой секунд после этого следует звук удара рогатины, входящей в бренную свиную плоть. А вот дальше все наблюдают апокалиптическую картину — с душераздирающим визгом по улице посёлка несётся кабанчик (между прочим, около четверти тонны!), в боку которого торчит рогатина (хорошо торчит, по самую перекладину!), а на древке рогатины, как флажок на ветру, болтается Шайба!
(Пауза для смеха и вытирания слёз умиления...)
Ну, метров через 20 Шайба догадался отцепиться от живого буксира, который прожил ещё около 15 минут, ровно до того момента, как его нашли и прикончили выстрелом из банального карабина, который предусмотрительно прихватил один из участников родео…
А Шайбе сказали примерно следующее: «Ты… того, потренируйся ещё, а то кабан — зверь серьёзный...»
Знающие люди утверждают, что Шайба ещё не раз ходил на кабана, но уже с ружьём.
avatar
Валерий Коптев потратил время и на мое обучение. Вова Воскобойников (Шайба) раз в год приезжает ко мне в мастерскую, хвастается в километровыми заборами. Узок мир.
avatar
Вот чем я и люблю этот сайт — знакомишься (пусть и виртуально)с уникальными людьми, а сейчас вдвойне приятно что речь о земляках зашла…
avatar
О! Я чертовски рад за Вас! И если вдруг опять с Коптевым свидитесь или через Вову передайте (хоть с ним я лично и не знаком) для Коптева привет из старинных времён, когда ещё работала Галерея «Русские палаты» на Арбатской площади и я там занимался продажами вещей, которые ковали замечательные кузнецы, и один из них — Валера Коптев. А какие там на кухне были беседы мастеров! А какие попойки вечера с культурными посиделками… А как сцеплялись за культуру Коптев с Архангельским… Эх!
А у Шайбы обязательно уточните детали — мне самому жутко интересно, сколько приврали старые охотники.
Вот ведь…
avatar
Бобков Олег Евгеньевич, Олена, Власов Юрий Анатольевич, Корешков Андрей Александрович,… это все они?
avatar
Да-да-да! А ещё Мишуков, Сальников, Данилов, Данилин,… я туда как раз пришёл перед первой Московской оружейной выставкой. А ушёл уже сильно после того, как Бобков перестал быть директором. Я потом с ним ещё в «Харалуге» работал.
avatar
А потом он харалуг всучил мне вместе со всеми проблемами
avatar
Сочувствую… проблем там действительно хватало… и как сейчас?
avatar
Как оружие для добора кабана… лучше не рисковать.
Угу, вы еще заказчику расскажите что на кабана лучше с ружьем ходить, а не с арбалетом.
avatar
ПРАВИЛО №1 — НИЧЕГО ЗАКАЗЧИКУ ПО СУЩЕСТВУ ЕГО ХОТЕЛКИ НЕ СОВЕТОВАТЬ.
Объясняю ситуацию на российском ножевом рынке. Сходите на любую ножевую выставку (их не меньше 8 в год только в Москве). Там мегатонны ножей по любым ценам И если заказчик пришел к тебе лично, он там не нашел то, что искал.С этого момента он все про ножи знает, а ты, извиняюсь, дурак. Хочешь получить заказ, сделай его замысел лучше, чем он его себе представлял.
Правило №2- читай представленный тебе материал внимательнее. Не ты первый — в начале статьи сделано СЕРЬЁЗНОЕ И НЕСЛУЧАЙНОЕ заявление — обозначены темы, которые я не обсуждаю
avatar
Ээээ… што?
avatar
вы еще заказчику расскажите что на кабана лучше с ружьем ходить
А надо? Если человек не полный идиот, он и сам это понимает. Глядя на предмет обсуждения, я предполагаю, что заказчик немолодой и довольно состоятельный человек, а такие люди весьма ценят свою жизнь. Так что, на его трофей вместе с его арбалетом бывают синхронно нацелены 1-2 карабина специально обученных людей, так, на всякий случай.
avatar
Отлично! +
avatar
Обалденно! все прорисовано и сделано по высшему разряду
не знаю, как будет себя чувствовать охотник при попытке применить его по назначению… но то, что он произведет фурор этой рогатиной без всяких сомнений!!! И будет не до кабана)))) пока все все рассмотрят, потрогают и т.д. А что до практического применения… то я без контрольного выстрела к кабану не подходил бы… но тут на усмотрение заказчика))
avatar
Очень забавляют многочисленные комментарии о том что на кабана все же лучше с ружьем…
Мне то кажется что самой супер замечательной рогатиной просто нужно уметь пользоваться… :)) А с кривыми руками и ружье не поможет.
Я когда служил, у нас один кадр в карауле в кабана два рожка из калаша выпустил… и ничего, кабанчик убежал…
Последний раз редактировалось
avatar
На стрельбы часто водили?)
avatar
art-mechanic имел ввиду кривые руки, на улучшение которых, количество затраченного времени почти не влияет, я так понял. Из той же серии про стеклянный прибор и шарики от подшипника.
Последний раз редактировалось
avatar
Да я понял.
avatar
Работа великолепна до зависти.
avatar
Хотелось бы спросить топикстартера, в какой программе проектировалась данная замечательная конструкция?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.