Антиките́рский механизм.

История
II век до н.э.!!! Аналоговый астрономический компьютер.
Этот прибор найден в 1902 году на затонувшем древнем судне — как легко догадаться, — неподалёку от греческого острова Антикитера.
Ныне механизм хранится в Национальном археологическом музее Афин.
Антиките́рский механизм.
Механизм состоит из бронзовых шестерён, заключённых в деревянный корпус.
Используемая в нём дифференциальная передача, ставит под сомнение изобретение таковой лишь в XVI веке, а уровень сложности механизма может посоперничать с часовой механикой XVIII века.
Полная версия истории находки, её назначение и функции можно прочесть на сайте «Новый Геродот» в рубрике Афины. Национальный археологический музей
Благодаря тому, что в рентгенологии появились новые методы исследования, 6 июня 2006 удалось прочитать около 95 % содержащихся в механизме надписей (около 2000 греческих символов). На внешней стороне прибора были расположены два диска, отвечающие за календарь и знаки зодиака, мало того: на обратной стороне Антикитерского механизма также располагались два диска, которые помогали вычислить лунные фазы и предсказать солнечные затмения. Все устройство в целом было также своеобразным калькулятором, который мог производить операции сложения, вычитания и деления.
Реконструкция:
Антиките́рский механизм. (Фото 2)
Но было у устройства ещё одно назначение. Антикитерский механизм исчислял такой важный, в то время временной параметр, как периоды проведения Олимпийских игр.
Популярность механизма поддтолкнула к производству наручного
Антикитерского механизма
Антиките́рский механизм. (Фото 3)
И на последок: Видео
Как элементарно и элегантно решена задача движение планеты по траектории Апогей-Перигей!
2000 лет назад!!! И чего мы достигли?

79 комментариев

avatar
Ха-ха! 2000..., а почему не 2ооооооо лет назад? Древние греки если и плавали на чем-то, то скорее всего, на плоту, и это в лучшем случае… Доски пилить им было не чем! Да и медным топориком плах из бревна особо не на колешь… Металургия бронзы появилась в 15в.(колокола и пушки стали отливать, а до этого мучились сваривая ковкой полосы железа и скрепляя всё это железными обручами...)Терпимого качества сталь, более менее годная для изготовления инструмента, да просто напильника появляется в середине 16в., а без инструмента нельзя сделать ничего подобного… В 1730г.-изобретён секстант,1758г. -секстант повышенной точности(уже позволяет плавание в океанах)1759г.-морской хронометр.Вот навигационный наборчик, ясно что сюда входит и компас(появившийся в 1568г, усовершенствованный в конце 16в(стало 32 румба и карданный подвес) несколько позже, в середине 17в.- пеленгатор с визиром.Вот и наступило время великих географических открытий, появилась возможность картографирования… А спёкшийся приборчик весьма смахивает на затейливые дорожные часы начала и середины 19в. таких образчиков полно по музеям...:)))А вообще не плохая попытка- А-ля «Первые на Луне»...:))))
avatar
Может не греки?
Железной 7 метровой колонне в Дели 1600 лет, её же не бронзовым молотком обрабатывали.
avatar
:)))Ага, ага… атланты с лемурийцами на токарном лазерном станке выточили, и клеймо выгравировали:«для дураков-сделано 1600 лет назад»:))))
avatar
Вы не в настроении? :))
avatar
Почему? В прекрасном настроении, только отужинал...:)))Прошу, не относите на свой счёт некоторую резкость моего мнения по поводу «артефакта».Раздражает падкость людей на подобные «сенсации»...:)))
avatar
Понятно! После еды не стоит раздражаться!
А мне нравятся такие вещи, можно домыслить… в меру своих знаний и распущенности! :)
avatar
У меня, когда я вижу такие вещи, сразу возникает вопрос: как это сделано? И когда понимаешь как и из чего это могло быть изготовлено, то и домысливать уже нечего...:)))
avatar
И всегда находите ответ на вопрос как это сделано? И что делать если не домысливаешь?
В ссылке на фильм (в комментарии ниже), чтобы не смотреть его весь с 18 минуты и по 20.
Я не нахожу ответа как можно вырезать диоритовую вазу с тонким горлышком, да внутри полую, да так тонко, что они стоят на поверхности баллансируя на нижней точке дна. Чем? Ведь в то время не должно было быть железных инструментов. Да даже если бы и были… — сейчас повторить сложно (говорят что не возможно, наверное врут :)).
Чем можно сверлить гранит, чтобы на поверхности остался спиральный след, говорящий о большой скорости подаче «сверла»?
Хорошо вам, вы в согласии с собой, а я не нахожу ответов, вот и приходится согласиться с тем, что древние были не глупее, а в чём-то даже умнее нас (но меня это не угнетает:).
avatar
:)))Слышали наверное про такую вешь как полибетон… сейчас льют столешницы для кухонных столов, хоть из гранита, базальта, я уж не говорю про мрамор всяких цветов, вазоны разнообразные...:))))Никогда не занимались литьём из гипса? так там тоже та же песня… налил в форму разведённого жиденького гипса, поболтал внутри и вылил, и так несколько раз, до нужной толщины стенки… как то раз получилось, что чуть ли не прозрачный ленин — просто ночник можно сделать… Не умнее, не глупее-интелект остался таким-же… так же как и рука…
avatar
Да, я занимался керамикой, именно литьевой и понимаю о чём вы пишете.
Меня захватывает то, что древние обладали технологиями, к которым мы еще не добрались. Теоретически, вы можете быть правы. Но хотелось бы в «реале» увидеть технологию для литья магматических пород в формы. На всех диоритовых вазах следы «токарной» обработки… У меня тоже фантазии есть по способу обработки… Допускаю, что каким-то (скажем химическим или физическим) способом древним удавалось доводить камень до состояния воска, а потом, спокойненько-себе обрабатывать на примитивном токарном станке. В каирском музее есть образцы, где края ваз из сланцевых пород загнуты словно пластилиновые. Но это всё теории! :)
avatar
Видел док.фильм где мужичок американский отливал всё это из пудры разных пород-легко и просто, полимерный бетон.А полимеризующие добавки содержатся в Нильском иле, точно не помню, но что-то похоже на Оксид Аллюминия, или Сульфат его же...:))))
avatar
А может, следы токарной обработки формы просто отпечатались на отливке? Или по еще влажной отливке убирали облой? А уж когда «схватился» диорит, то так и осталось...:)))
avatar
Очень может быть! Очевидно одно, что в то время технология должно была быть простой и малозатратной.
avatar
:)))Да! только в какое время… в этом то и вся «фишка»:))))
avatar
Доброго дня! вот читаю ваш спор и свои 5 копеек(с вашего позволения добавлю)! Так вот насчет там всяких искуственных камней(СМЕСЕЙ)! Я чисто как скульптор интересовался! и СКАЖУ ВАМ НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ… НЕТ ТАКИХ МАТЕРИАЛОВ, СПОСОБНЫХ ЗАМЕНИТЬ РЕАЛЬНЫЙ КАМЕНЬ И ЕГО СТРУКТУРУ! ЭТО ПОХОЖЕ НА КАМЕНЬ… И НЕ БОЛЕЕ!!! Любой мастер(резчик по камню) взяв такое изделие в руки за секунду скажет вам что ЭТО ПОДДЕЛКА! ЭТО КАК СТЕКЛЯННЫЕ БРИЛИАНТЫ… С виду ДА… СИЯЕТ! А уранил на бетонный пол и удивлению нет придела! Теперь о чудесном литье из магматических пород---ТЕОРИТИЧЕСКИ ФОРМЫ МОГЛИ БЫТЬ ИЗ КЕРАМИКИ!!! ИЛИ ОНИКСА, НО! Где останки? Технологии такого масштаба оставили-бы следы! ЗЗАГАДКА! О литье блоков в Египте тоже самое… египтяни очень любили хроники, и такое событие 100% запечатлили-бы в иероглифах(комиксах)! ЗАГАДКА! Так что RostMironov чудеса существуют!:))))
avatar
:)))Да! Существуют… и всё чудеснее и чудеснее!:))))
avatar
НЕ пойму я вас господин RostMironov… Какой-то вы озлобленно-саркастичный стали в последнее время.резкие коменты, упреки… или это осень так влияет или вы устали от людей на ресурсе.Без обид, может мне показалось?
avatar
Намекаете, что бы сваливал?...:)
avatar
Мда… И намеки какие-то чудятся… Ну ничего, скоро елочка, мандарины, подарки...:))))
avatar
:)))Искры Шампанского, коньяки, водки… головная боль, вчерашний салат и холодный поросёнок...:)))
avatar
Да, как жалко, что сжигаются библиотеки великих эпох.
Каждый раз начинаем сначала! :)
avatar
Подобный столб находили на Кавказе во время войны, при строительстве моста, при рытье котлована под опору! Военное время, залили бетонном и забыли!

Камент перескочил!:)
avatar
??
Не знал!
avatar
Да бросьте RostMironov! Знаете сколько есть ИСТОРИЧЕСКИХ ПРИКОЛОВ которые не желают признавать из-за противоречий!!!? И как скучно-бы ЖИЛОСЬ если все выполняли-бы СТРОГО УСТАНОВЛЕННЫЕ НОРМЫ И ПРИНИМАЛИ ТОЛЬКО ПРИПАРИРОВАННЫЕ ИСТИНУ? Дайте возможность жить ЗАЗЕРКАЛЬЮ! СТИМ ТОЖЕ посути вымесел… Поставим на нем крест и разберем на формулы?:)))
avatar
Точно!
Вот подборка «Неуместных фактов»
avatar
Мне весьма нравится вымысел, но умный, интересный, затейливый...:))))А обьявлять ржавый будильник артефактом «древних цивилизаций» — это грусно…
avatar
А разве доказано обратное? Я не нашёл!
avatar
Просто «историки» выдумывают всякие сказочные великие армии, орды, флоты, переселения народов, нашествия, империи… и другую чушь абсолютно в отрыве от реальности, потому-что им просто не приходит в голову тупо посчитать сколько фуража понадобилось бы лошадкам орды «Чингизхана», сколько тысяч тонн стали нужно чтобы вооружить и одеть в латы все легионы «древнего Рима», и сколько будет весить деревянная осадная башня на шести деревянных же колёсиках на деревянных осях, и возможно ли её сдвинуть с места… и т.д. и т.п.
avatar
Мною тоже слово «учёный», в последнее время, воспринимается как ругательство! :)
avatar
Попнаука. Есть соцзаказ(интерес шыыыырокой публики), под соцзаказ дают деньги. Вот и вымирают динозавры от падения метеоритов, а в океане находят древнегреческие компутеры.
avatar
А как же тогда докторские напишутся? если все по фактам раскидывать, у нас профессора переведутся...:)))))(Других наук это тоже касается).
avatar
Да, зачахнет тогда историческая «наука»...:))))
avatar
Историческая наука? Тоже блеф! :)
Источники уничтожаются, правятся, переписываются и толкуются на свой лад, или вне контекста!
avatar
Только голувушки наши верны нам, я частенько своей доверяю(и всем советую дружить со своими)...:))
avatar
Как говорил доктор (в исполнении Броневого) из фильма о графе Калиостро: «голова предмет тёмный и исследованию не подлежит».
Так, что тоже не стоит доверяться такому предмету! :)
avatar
то же христианство чего стоит…
avatar
У нас: в РАН пробивается доктор наук, сделавший докторскую на другой теме. На старости лет, когда старческий маразм растет и крепнет, он придумывает какую-то теорию, что бы войти в историю как основатель. Так как авторитетище у него — ого-го! — сказать, что это, батенька, херня, почти никто не решается, тем более что часть и сама не прочь на этой теме нарубить бабла и степеней.
Как это у них: сидят ребята с баблом, которые решают, кому дать на исследования, а кому — хрен (называется «грант»). Вот приходят пару профессоров, у одного тема — взаимодействие каких-то кварков, а у другого — вымирание динозавров (ТОТАЛЬНЫЙ ГЕНОЦЫД!) от охрененного метеорита!!! Так как ребята с баблом в науке нихрена не смыслят, попробуй угадать с трех попыток, кому дадут денег? В результате и второй профессор, сварив последние носки без соли, придумывает что-нибудь умопомрачительное.
avatar
Весёлая история! :) Но печально.
А когда было по другому, чтобы талантливый да перешёл дорогу сильному?
Удивительно что ещё существует такое понятие как наука.
avatar
Да, это факт! А куда далеко ходить, одна моя знакомая(годы ей еще позволяют), пытается состряпать докторскую, там где нужны показатели и лабораторная работа-помогают 12 предыдущих работ.Так и живем уж как лет 30-35 точно.
avatar
Позвольте с Вами не согласится, историки «выдумывают» лишь часть, остальное все опирается на факты в частности на литературные источники, а вот именно в них всякие летописцы и хронографы уже позволяют себе так сказать для красного словца добавить «потрясателю вселенной» десяток-другой туменов, или же некий Тацит приукрасит победу прекрасно организованой армии над полудикими германцами, или галлами… это конечно все лирика, ведь каждый из нас в состоянии разлиться мыслью по древу, но ведь существует еще и масса фактов, я бы не писал этого если бы собственноручно не находил скифские наконечники, качеству отливки которых позавидовал бы не один современный бронзолитейщик (отлиты они кстати в бронзовые формы), а древнерусские нержавеющие ножи, а каменные сверленые топоры эпохи бронзы, и существует еще множество примеров опровергающих Ваш скептицизм
avatar
факты можно по-разному трактовать.
avatar
Это точно. «Историю пишут победители ...»© После развала СССР бывшие республики «для поднятия национального духа» вдруг сразу нашли «неопровержимые» доказательства, что первое колесо, пирамиду и транс-глюконный телепорт именно у них изобрели и сами они — поголовно все потомки атлантов.

Мне вот что интересно: если история «превращения из обезьяны в человека» заняла примерно 60 — 70 тыс. лет… а известная история «разумного» человечества определяется на 6-10 тыс. лет… Это примерно 7-10 раз укладывается в историю человека как вид. Где остальные 9 попыток? Неужели столько дикими ходили, чтобы сразу потом «расцвести»? Непоняяятно…
avatar
:)))Нет «человека как вид», имеются много разных видов человека...:)))Две теорийки по этому поводу существуют: Одна «политкорректная», гласит что изначально был один вид проточеловека, который впоследствии разделился на разные виды… Вторая, о том, что разные виды человеков возникли от разных видов обезьян в разных местах планеты… Что вроде бы и подтверждает проэкт по расшифровке генома человеков...:))))
avatar
Господин Миронов Ваш русский нацизм уже утомляет на фоне зияющих пробелов в знании истории.Греки то древние, чем не угодили? А металлургия бронзы появилась лет за 1000 до того, как Вы определили.Равно и мореходством всякие финикийцы баловались задолго до Библии.Кстати и Марсель основали.Время великих географических открытий началось в 1492 году.Господином Колумбом.Тоже гад не русский.Все приведенные Вами даты полная фантастика.Не обижайтесь.Не корысти ради...
avatar
:)))Ребе capitan, меня можно обвинить в чем угодно, но не в нацизме… так как я немможко знаком с антропологией и поверте мне недоумку, что нации состоят из таких разных типов людей, что о нацизме говорить просто смешно, и если Вы подзабыли, то в теперешней России нации упразднены, наверное, долгонько уже репатриировались от сюда ...:))))Вы в курсе, что олово появилось в Европе в начале 14в.появилась оловянная посуда, церковная утварь… и в это же время начинается массовое литьё бронзовых колоколов и пушек...:)))В России изделия из олова распространились только в 17в.! С господином Колумбом, он же Колон(или Колян...:))), такая песня: О нём никто ничего не знает, где родился, чем занимался, где его могила… написаны тома исследований на эту тему противоречащих друг другу.Но! Известны даты рождения и смерти! Самое удивительное, что родился он за 18 лет до рождения, другого великого мореплавателя Васко да Гамы, и умер, так-же за 18 лет до смерти Васко...! И сама дата открытия Америки очень покозательна -1492г.-это 7000 год от сотворения мира, дата круглее некуда...:))))Но что самое смешное с «открытием Америки», так это то, что про него ничего не знали в Испании: Король Испании Карл 5(1519-1556), по совместительству ещё и Император Римской Империи в своих мемуарах(автобиографии) ни словечком не упоминает Америку! А ведь ему, якобы принадлежали громадные территории за океаном! :) Марсель основали финикийцы, Париж эльфы, Берлин гномы,… и тд.Самый Великий историк это Толкиен!:))))Весьма рекомендую к прочтению, уж коли Вы в Германии, германского исследователя «исторических» залепух Уве Топпера «Выдуманная история Европы», там смешное фото ножа древнего Франка из музея… лезвие ножика инкрустичовано часовыми латунными шестерёнками! Стимпанкером был древний франк...:))))
avatar
Достопочтенный господин Миронов! Я написал Вам достаточно резко( вот это неправильно, каюсь( ибо только в Ваших коментах читаю постоянно, что все англичане сволочи, немцы дураки, украинцы обезьяны, а о евреях лучше вообще не говорить, и т. д.Мне, например, это очень неприятно и именно как человеку русской культуры. Потом Вы с великим апломбом отбросили 3000 лет истории мореплавания, так же лихо отбросили 1000 лет эллинской культуры.Бронза, как сплав, а следовательно и олово известно с незапамятных времен.Существуют фантастические отливки 3000 летней давности.Если Вы поклонник Носовского и Фоменко, то и сие не истина в последней инсанции.
avatar
Резкость Вашу могу извинить, но если бросаетесь такими обвинениями, то желательно с реальными цитатами, а не в самодельном пересказе...:)))
Да Вы представляете себе, эту прорву времени-3000 лет! хотя бы 1000! Да за это время уже луки были бы с лазерным прицелом, и воины в кевларе на кибернетических конях! Осмотрите обозримое прошлое на 200-400лет назад, с чего вдруг такой чудовищный рывок? Что люди вдруг обрели удивительные способности? И сделайте ретроспективу развития технологий, и всё станет на свои места...:)))Но, как я понимаю, Вам это не интересно… история для Вас вопрос ВЕРЫ, верю, что 3000лет назад гордый Эллин бороздил моря на сотнях пентер, трирем и галер-и всё! И не важно, что ни одной древнегреческой лесопилки, даже пилы продольной небыло… всё равно ВЕРЮ, потому-что так написано в учебнике, понимаю, так гораздо проще, не надо себя утруждать...:)))
Носовского как-то прочёл, интересно, но он меня не увлёк...:)))
avatar
Господин Миронов! Не читайте популярные издания.Берите первоисточники и хотя бы на уровне монографий.Памятников материальной культуры великое множество.И датированы довольно точно.Конечно есть белые пятна, но в целом процес развития датирован очень логично.Кстати, и пилы были и процесс. Даже в стихах. постройка кораблей описана.Почему то все считают что они разбираются в искусстве и медицине.Теперь еще и история. Какие то несоответствия есть, но по недостатку информации.Честный историк так и напишет.А классовый подход себя не оправдал и внес разночтения.Если от этого небольшого нюанса абстрагироваться, все в целом более менее.
avatar
О! С удовольствием посмотрел бы на собственноручные манускрипты Гомера, Архимеда, Пифагора, и прочих цицеронов… тогда и вопросов бы не было...:))))А вот копии с копий с копий… и т. д. доверия мало вызывают:)))
А для примера, сколько написано томов про создателя нашего славного Русского Государства-не счесть! А первоисточник таков: «И придоша Рорик на Русь» всё!
В общем, полемику длить далее смысла не вижу...:)))
avatar
Манускрипты как раз очень и очень спорны, а вот Вы побывайте хоть разок на раскопках поверьте, будете приятно удивлены:)
avatar
или Колян
Вот почему армян в Америку тянет...:))))))) (оглядываясь по сторонам)
avatar
:)))Колумбян!:)))Колумер, Колонхер, Колумбеску… и т.д.:)))
avatar
А это Вы сударь слишком большую болячку сковырнули… Кто был первым Колумбян или Колонхер...:))))) Обе стороны предоставят массу подлинной документации по данному вопросу.
avatar
Да, я к фашистам не отношусь(хоть и много у них научных исследований, изысканий интересных)это наблюдение-дело житейское и простите, если кого задело, не было в том умысла.
avatar
:)))А вот и пусть спорят...:)))
avatar
Простите, пожалуйста, какие плоты? а Одиссей?:)
avatar
:)))Так же, как и капитан Немо...:)))
avatar
Х-мена на вас нет! Вот пожалуюсь Бэтмену…
avatar
:)))… и Мики, который Маус...:)))
avatar
Мики погиб! Его сьели Том и Леопольд, уставшие бегать за Джерри. Посмотрели по телику «Щекотку и Царапку»… и сьели с особой жестокостью и цинизмом.
avatar
А где же был Бетмен, в это время!? Вероятно развлекался с вдовой Минни Маус...?:)))А Х-мен с Мистером Х чем в это время занимались? Вот сколько исторических вопросов...:)))
avatar
Создавали «Лигу джентельменов».
avatar
А как же тогда работы Герона Александрийского, одометр Архимеда которым римляне размечали свои дороги. А сохранившиеся зарисовки Аль-Бируни разных аналогичных механизмов на шестернях? Тоже мистификация вкупе с экспертизой? Кстати реконструкцию одометра Архимеда делали, вполне себе выпиливали шестерни без современных напильников (сейчас на канале Наука 2.0 периодически крутят фильм где показывают процесс). Что вероятно значит и антикитерский механизм был лишь делом кропотливого труда?
avatar
Баян конечно древний, но спасибо, что напомнили.
avatar
Не знал! В интернете недавно! :)
avatar
Можно вспомнить о тех же египетских пирамидах, о которых даже не понятно толком, как они были построены. Так же точность их расположения. А ведь они были раньше Древней Греции… И кстати, там же, в Древней Греции, был изобретён первый тепловой двигатель — Героном Александрийским, если не ошибаюсь, хоть он и был всего лишь насосом для воды, источником тепла для которого было солнце.
avatar
Да особенно поражают сосуды с тонкими стенками выточенные из базальта. Очень познавательный фильм о пирамидах и технологии того времени.
avatar
Инфы такого рода очень много, меня больше всего «зацепил» такой факт: ну перебили испанские конкистадоры индейцев, ну утащили всё золото на переплавку, уничтожили большинство записей, а зачем и как(разрушили города) разбросали каменные блоки весом по много тонн на сотни метров!:)
avatar
Ооо! Их цель ясна и кристально понятна… пАдонки прикололись! :)
avatar
:) Пришлось им попотеть!
avatar
Зато теперь «потеют» потомки, пытаясь сообразить в чём дело… :)
avatar
Да, мракобесие мы унаследовали, а вот технологии потеряли.
Особенно жалко «библиотеки».
avatar
Помню заглавное фото было в какой-то статье, но не хотелось читать об чем толковал автор(левые амбиции и глупость), но у Вас, по-доброму, сказочно получилось.Спасибо! :)
avatar
Спасибо! :)
Дык, мы тут все сказочники! :)
avatar
:)))))) Ведь умеем, когда хотим!:))
avatar
По поводу бронзы (Металургия бронзы появилась в 15в.)
Ну а как эти факты тогда истолковывать?
issyk.info/index.php?id=65
Вблизи Алматы в 1969 году раскопан древний сакский курган Иссык, широко известный во всем мире. Под ним в могиле, обложенной еловыми бревнами, на деревянном полу были найдены останки сакского царя в одежде, сплошь покрытой золотыми пластинами. Голову царя венчала высокая остроконечная шапка, украшенная изображениями крылатых коней, символизирующих Бога солнца, длинный меч и короткий кинжал составляли вооружение. Костюм составлен из 4 тысяч золотых элементов, выполненных в «зверином стиле», характерном для сакских курганов.
Хранится в Музее золота в Алматы.
В могиле также находились глиняные сосуды с кумысом, деревянные подносы с кусками мяса, драгоценные кувшины из серебра и 
бронзы
. Иссыкский курган-могильник считается одним из самых больших археологических памятников скифско-сакского периода. Его открытие позволило начать отсчет существованию государственности на территории нынешнею Казахстана. Памятник датирован IV веком до н. э.
В кургане Иссык, в погребении «золотого человека» была найдена серебряная чаша, на дне которой имеется надпись, состоящая из 26 знаков. Она пока не прочитана. Одни ученые полагают, что надпись выполнена на одном из иранских языков, другие — на прототюркском.
kaz-ekzams.ru/485-str-15-kazaxstan-v-drevnosti.html
И т.д и т.п.
avatar
Ничего удивительного… если «датировать памятник 18-19 веком»...:))))
avatar
Напомнило старый анекдот. Суть такова:
На раскопках в Египте была найдена медная проволока. Это значит, что древние египтяне пользовались телефонной связью.
На раскопках финикийского города было найдено стекло. Значит, древние финикийцы пользовались оптоволоконной связью.
На раскопках в болотах Шотландии вообще ничего не нашли. Следовательно, у древних кельтов была мобильная связь…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.