Мучая гугль запросом «russian steampunk» наткнулась на эту запись в одном блоге (который, кстати, сам по себе заслуживает внимания). Стало очень приятно, что наш Стимпанкер упомянули, поблагодарили и стырили картинку на память. Оставила автору комментарий, что ежели ему интересно узнать подробнее о стим-движении в России, пусть спрашивает — расскажем.
Автор заинтересовался и написал мне на мыло: «Было бы здорово, если бы кто-нибудь из вас написал гостевую статью о стимпанке в России для моего блога (конечно же, на английском). Пишите обо всём, о чём хотите. Я думаю, что многие жители Америки и западной Европы вообще не догадываются, что в России знают о стимпанке. Так что не имеет значения, о чём вы напишете, в любом случае это заинтересует людей.»
Итак, господа, давайте думать, о чём мы хотим поведать зарубежным коллегам. Отказываться грех.)
Написание статьи со всем прилагающимся беру на себя.
164 комментария
Сим нечестным методом вывожу обсуждение в прямой эфир.)
Обозвав его дирижомпелем, равно как и вчерашние наши устроители в викторине… Пора, пора просвещать народ на тему стима, особливо на тему того чем отличается цеппелин от корабля)))
Если автор сайта не знает о стиме в России -два ему, нам от этого не тепло не холодно.Пиарить блог ??
Ясен пень ему статеек хочется.
Я свой скромный вклад уже давно сделал. Работа так себе, но на тот момент как первый образчик стимфлэхи весьма неплох + придуманная технология «изготовления на коленке» весьма и весьма :)
Ну в конце концов пусть пользуются поиском и автопереводчиками. Если не чайники, конечно)))
С одной стороны- приятно что о нас пишут, с другой- не желают прикладывать усилия никакие…
«Ну, не знают о нас, так и хрен с ними»?
Вот из-за такой нашей позиции про Россию до сих пор думают, что у нас медведи по улицам ходят.
Дело ваше, конечно.
Да же если мы поможем им узнать о стиме в России, то потом придётся объяснять им где эта самая Россия находится и т.д.
Вы уж извините меня дорогие друзья, но я не считаю нужным восполнять пробелы в знаниях людей. У них с образованием плохо, стереотипов море. Нам надо думать о своих потомках, которых начинают учить на западный манер. Скоро у нас своих таких хватать буде, вот им и восполним!
У них не плохое образование, а плохо с ним. И это не игра слов. Образование заокеанское узко специализированно, в нем отсутствует развёрнутая подача информации по «не относящимся» предметам. Выбрав направление человек учится исключительно в его рамках. Это причина узкого кругозора. Одно время работал вместе с ними и нашими соотечественниками, которые получали образование там. Им и правда не придёт в голову перевести слово на нужный язык, вбить в поисковик, перевести найденную статью.
Образование у нас постепенно переходит на такой же узко специализированный формат :-(. Сейчас заканчивается проект перехода на новую форму, ведёт его наше Мин. образования. В новой версии (вступающей в эксплуатацию с 2012 г.) будет только 3!!! обязательных, бесплатных предмета (математика, родной язык, религиозное обучение), всё остальное становится дополнительным и платным. Вот и представьте наше население через 20 лет ;-(. У меня дочка в 1 классе, озвереваю от того что правительство хочет воспитать узко специализированное стадо, имеющее только писать, считать, молиться и работать по профессии.
Какова всё-таки разница менталитетов. Мне доводилось пару раз спрашивать у американцев некоторые вещи об их субкультурах, которые я вполне могла и сама отыскать. Мне всё объяснили детально, с примерами и фотографиями, выдали кучу ссылок и потом ещё долго спрашивали, не хочу ли я ещё что-то знать. А у нас, что мы в данный момент и наблюдаем — «Отвали, куркуль заграничный, у тебя гугл есть». И вы ещё надеетесь на хорошее мнение о нашей стране.
Наше отношение и попытки донести свой образ до них, ситуацию не изменят. Мнение о нашей стране диктуется политическими необходимостями, а отдельный индивид забудет о нашей «хорошести» при первом же лозунге из зомбо-ящика.
Пока мы будем гордо «надувать губы» и хранить презрительное молчание, нас будут считать тем, кем считали до сих пор, пьяными, мрачными, тупыми чужаками. Пора менять представление…
Мне данная дискуссия напоминает первые годы прихода демократии :-(, тогда мы то же доказывали свою положительность. К чему это привело?
Расстроен, начал рисовать карикатуру на стим в России, когда дорисую выложу в юмор. *печально пялится одним опухшим с бодуна глазом в монитор работающий на дровах, второй глаз подбит* *вычёсывает немытой рукой из клочковатой бороды застрявшие там чинарики самокруток* *глупо улыбаясь и отрыгивая поправляет шапку-ушанку, съехавшую на бок* *тянется за балалайкой*
Тогда в нашей стране то же было принято доказывать «западу» свою положительность, мы стали такие открытые, такие хорошие, такие понятные им… Такие, что они перестали воспринимать нас, как полноценную страну.
Ну насколько я помню, тогда модно было ругать свою страну и вытаскивать только негатив. А тема этого поста совсем о другом. Что плохого в том, что в мире больше узнают о русском стимпанке?
Извините за предыдущий, скомканный ответ.
Попробую объяснить. Наша страна так и остаётся в их понимании не цивилизованным местом, а они пуп вселенной. Они разместили у себя Вашу работу? А подпись забыли, ну конечно же такие непонятные буковки в имени ;-). Удивлены? Я нет :-(, был уже опыт «такого» общения. Не очень приятно увидеть прграммку, над которой работал 7 месяцев, выпущенную их фирмой. Немного косметики, упоминание о привлечение сторонних «консультантов» (без имён естественно) и продукт в продаже.
В США индустрия стимпанка развита неплохо. Вот и будет у них ещё один источник идей дизайна. Считали свои работы оригинальными? :-). Мне не нравится идея нести им очередную поживу на блюдечке.
При популяризации сайта за океаном, людям придётся:
1. Оформлять авторские права перед публикацией.
2. Писать статьи так что бы некий Джон (Стив, Билл и т.д.) мог не напрягая мозга читать их, при этом жуя чипсы и понимая, что он представитель Великой Страны. Ведь всё в мире для него, для конечного пользователя мира.
3. Не удивляться увидев свою идею за чужой подписью, по цене $49.99. Там плевали на оформленные в России права.
Подпись и страницу автора добавили по первому требованию. Думаю, если б ситуация была похожа на вашу — мне бы просто не ответили на письмо, и всё.
Впрочем, ваша позиция мне уже ясна.
Я имел ввиду не автора с daily-steampunk.com, а тех пользователей сайта, которые занимаются проф-стим-деятельностью.
Сами по себе заокеанские коллеги неплохие ребята и девушки, но надо учитывать их воспитание и среду обитания.
Ну как будто у нас прямо для каждой «утащенной» с какого-нибудь Deviantart картинки указывают автора. В России чужую интеллектуальную собственность «прут» не реже, причём не только на посмотреть, а чаще в коммерческих целях.
Дабы не быть голословной: вспомните обложки всяких наших третьесортных фэнтези-романов, которые пестрят работами Валледжо, Ройо и других забугорных художников. Сомневаюсь, чтобы у них кто-то разрешения спрашивал и авторство их указывал.)
Не спорю, плагиат явление повсеместное и мерзкое. Я против подачи со стороны авторов. Валледжио не рассылает свои работы по типографиям, дабы им меньше напрягаться ;-).
Пока за ничьё, у них там ничейного нет. Вот Вы будете против, если я поговорю со знакомым слесарем-станочником и он начнёт изготовление копий Ваших конкурсных гогглов? А потом в интернет магазин их по сотне зелени выложу? Как идея? Вот и меня воротит с подобного :-(, а мог бы неплохо заработать.
А Вы попробуйте украсть и заработать :-). Вас засудят, быстро и качественно. Наша страна разделяет их права, а они наши нет. Вспомните, как заштатные суды маленьких городов отменяли решения судов РФ. И ничего, все терпят.
Какой же выход? Скрывать от всех своё творчество? Разумеется то, что попало в сеть, возможно будет другими использовано. Но сколько я находил в интернете свои произведения на разных сайтах и блогах — всегда было указано авторство.
С одной стороны- с другой стороны…
Вы знаете, обе стороны правы. Не может быть? Да почему же!
Возникает резонный вопрос- почему я, ламер из ламеров, подключив свой пытливый ум, минут за 20 накопаю стим сайты из любой части света и при помощи автопереводчика, пусть и коряво, но переведу, хотя бы для личного пользования, а какой нибудь американцкий вьюнош- не может сделать то же самое?
Обрытно возникает еще один резонный вопрос: Немецкие, испанские, чешске и болгарские перцы нас находят. Так в чем проблема? В одной заокеанской стране «флажок-матрасик»? Да они лентяи в массе, по ходу расследования…
Как вам сказать… Картина, которую выдаёт гугл по запросу steampunk in Russia, покажет иностранцу, что у нас весь стимпанк — это флешки, телефоны и прочий моддинг. А о сообществе особо ничего и не найдёшь. Даже если перерыть под гугл-транслейтом (да даже и без него) весь Стимпанкер — что мы найдём о самом нашем сообществе, а не только о флешках и гогглах? Вполне возможно, что человек ищет, но не может найти интересующей его информации.
Ещё раз повторюсь: как хотите. Я это воззвание вообще удалить могу.
Простите, но я немного не согласен. Если написать в комовском гугле «steampunk в россии», то данный сайт занимает первые позиции. Проблема языковая? Да! К примеру, я не ищу новости штата Техас использую в яндексе «news в state Техас»))) Белиберда получается))) Вот и нашим заокеанским коллегам не мешало бы знать как пишется слово Россия, если они хотят знать о ней.
P.S. Я не желаю потворствовать безалаберности, лени, неумению думать своей головой и слепой вере во всемирный английский. ИМХО
Сайт русскоязычный, в заморском гуггле его довольно сложно отыскать, так-как:
1. гугл дает приоритет заморским сайтам
2. у нас просто может не быть искомого текста, т.к. язык не тот. Банально, но у нас на сайте нету фразы steampunk in Russia =)
А еще я считаю, что все что мы делаем, делаем в первую очередь для себя.
И вообще надо налаживать мосты любви и дружбы. Глядишь тогда и с зарубежными стимпанками познакомимся, а м.б. потом и лично встретиться будет возможность. Разве не круто?
По-моему, это предложение как раз и было первым шагом. Блог не рейтинговый и не рекламный, ежели кто-то тут беспокоится, что мы будем «пиарить чужого дяденьку за бесплатно». Думаю, если б ему не было интересно узнать о нас, он бы мне даже на коммент не ответил.
Мы его попиарим, он нас.
М.б. статья будет интересной, её кто-нибудь еще подхватит… В интеренте так может все повернуться в одночасье. Не поворачивается только у тех, кто ничего не делает.
Я думаю они то не против.
Просто на данный момент проще нам на английском, чем им на русском — можно высказывать по этому недовольство, но так сложилось.
Я уж сразу сюда еще пару мыслей доброшу:
1. Информационных поводов за рубежом достаточно много, чтобы можно было жить припеваючи, не мучаясь с переводами.
2. Пытался переводить с помощью гугла китайский и японский сайты — гугл не помог. Не думаю, что дело в моей лени.
3. Если мы будем сами писать статьи, мы сможем подавать информацию в нужном нам свете. А не так, как перевел гугл и понял переводящий.
Если есть время, желание, возможности, статью надо писать. Тут даже можно не спрашивать.
О чем конкретно? — Надо думать.
Лично я бы развил тему.
При наличии постоянного переводчика (а лучше даже не одного), мы вполне можем запустить английский раздел, куда будем размещать на постоянной основе переводы последних опубликованных работ наших авторов.
Оформить этот раздел мы можем как отдельным сайтом, так и коллективным блогом (From Russia with love).
В том и дело, что мы можем предьявить только «работы авторов». Да, они очень хороши, и конечно, представляют интерес, но они «работы отдельных авторов». Сообщества нет. Нет культуры стимпанка.
В ряды переводчиков вступить можно? Большую часть времени провожу на англоязычных сайтах.Ресурс опубликованный уважаемой Zet_Centralia, давно уже в закладках.Сейчас японский осваиваю)))Уж много у них всего интересного, но непонятно ни разу.Ну и образование у меня факультет ин.яз.(английский)Буду рад помочь;)
Считад идею крайне важной. Если инициатор доведёт её до практического воплощения, честь ему и уважение. Долой железный занавес с лубком, водкой и балалайками. Zet, поддерживаю всемерно.
Не знаю, какое развитие получит идея англоязычного раздела ресурса, но предложение уважаемой Zet Centralia считаю абсолютно уместным. Как бы долго мы не варились в собственном соку, радуясь своей исключительности, придёт время, когда нам захочется расширения границ общения, именно тогда инициатива автора топа и будет оценена по достоинству. Поддерживаю, несмотря на скепсис многих коллег.
Насчет англоязычного раздела — почти все «заморские» художники, с которыми я связывался, в ходе подготовки статей (Джеймс Инг, Майк Аменд и др.) очень интересовались насчет этого. В-основном, барьер, как я понял — это навигация по сайту. как вариант — сделать English version для кнопок и ссылок.
Кто хочет, находит как «пройтись» по интересному сайту, тем более, если этот сайт уже найден. Тут я согласен с Cobra. Пример настойчивости и заинтересованности, наш уважаемый испанский пользователь. Лично для меня непреодолимой проблемой является исключительно навигация на китайских сайтах.
Вот у нас заведено ждать, пока кто-то сделает что-то хорошее первым, и говорить, «а вот они не делают, мы тоже не будем делать». Добрее надо быть и идти на первыми навстречу.
Полностью поддерживаю предложение. Может стоит составить список: грани стимпанка в России. Так возможно охватить более полно. Плюс можно предложить, чтобы желающие сами написали отдельные части данной статьи, что им кажется важным.
Не-а! Этим должен заниматься кто то конкретный, иначе, всё сойдёт «на нет», или готовый продукт повторит историю как «Простоквашинцы» составляли письмо родителям дяди Фёдора. Над составом статьи надо подумать вместе, а писать её должен один автор (Zet_Centralia), поскольку именно она инициировала этот важный процесс.
Хорошо, не откладывая в долгий ящик. Давайте пока интерес не остыл придумаем содержание статьи. Как я понял из обсуждения: нужно описать больше культуру стимпанка в России, чем его материальную сторону по производству разных предметов. Что по вашему мнению самое важное в этом аспекте?
Пока о культуре, к сожалению, говорить рано. В том то и дело, что стимпанк в России пока переживает некий технологический период, с элементами разрозненного и малоорганизованного косплея. Это объективно, и увы, неизбежно. Конвенты, эвены и сообщества, всё это будет… потом… когда-нибудь. Требуется время, и некое идеологическое ядро, оплот, если хотите. Пока мы имеем только то что имеем. Но и эта малость, представляет интерес, и мы не должны стесняться этого.
Выходит всё таки мы должны говорить о достижениях в области производства, так? Освоение технологий изготовления и образцы продукции, а также о тех культурных мероприятиях которые уже имели место.
Выходит здесь следует говорить о примерах наших достижений и о конкретных личностях. Мол собрал нас всех на одном ресурсе великий и могучий Админ… И делаем мы такие штуки: флешки, гуглы и костюмы и т.д.
Предлагаю делиться конкретными мыслями по написанию статьи. Пора переходить к предметному разговору, тем, кому это интересно. Кто как видит этот материал?
Предлагаю оставить вопросы -кто мы и чего хотим, для политических партий… уверяю вас, западникам будет интересно только то что можно у нас взять(в прямом и переносном смысле),… исходя из этого и писать, ну да… о работах, о косплеях.…
В таком случае предлагаю сделать фото-коллаж всех симпатичных гуглов с конкурса для NVIDIA, а также стоит разместить ссылки на раздел где есть все эти ворклоги. Также нужно добавить фото с арт объектами с указанием авторства.
А уже прямо видел такой квадратик фото, а в нём куча маленьких фото очков, было бы и красиво и гордо: мол у нас производство идёт не хуже чем на мануфактуре!
Есть предложение- после того как будут готовы все отчеты по Дредноуту- сделать небольшую статейку с фотками посочнее- чтобы обзавидовались))
Потому что у них косплей это толпа народу ДНЕМ топчущаяся в отведенном для этого месте.
Это бы показало именно СООБЩЕСТВО. то как люди контактируют друг с другом. А флешки-мышки… Да, руки у нас к нужному месту приделаны, но это отдельная тема)))
Ну вот про сообщество я в первую очередь и хотела рассказать. Про флешки им давно уже всё известно, они признают наши таланты в этой области и исполнены такого благоговения, что пока даже не спёрли ничего)
Да и вообще ЦЕЛЬ стимпанка в целом))
По моему помимо приятного времяпрепровождения и приложения своих талантов ради самовыраженияв эпохе тут сложно найти что-то еще.
Да и вообще, это больше средство. А цель у каждого своя.
Какие цели! Мы не смогли внятно сформулировать суть в своё время. Важнейшая тема, тест на «вшивость», при этом сообщество отмалчивалось, не пытаясь даже себе дать отчёт, что они здесь делают!
Скажу за себя(я такая эгоистка!)
Цель для меня- уйти от реальности, которая откровенно ЗАДАЛБЫВАЕТ своей грязью. Плюс ко всему- мне откровенно нравится именно стимпанковская стилистика, а не какая нибудь другая.
Я не пытаюсь прожить жизнь в Викроианской эпохе, я примериваю на себя немножко флера и этим отдыхаю от мытья посудыи вообще отвсего что приземляет и притаптывает.Иногда хочется ощутить себя не тем и не там. Потому что по жизни я матершинница-крамольница и довольно жесткий человек.
*оглядывая свысока вигвамы* А мне не стыдно, потому что я играю в колонизаторов)
Беда большинства людей в том, что они чересчур всерьёз воспринимают самих себя.
Беда большинства людей в том, что они чересчур всерьёз воспринимают самих себя
Золотые слова.
Так что вот: ПРИЗЫВ!
ЛЮЮЮДИ! Снимите маски и хватит прятаться! Здесь все свои- никто вас не запинает за ваше сугубо лично мнение, выраженное в КОРРЕКТНОЙ ФОРМЕ.
И сайт зря делали. Ведь каждый может написать о своих творениях в своем жж или на своем сайте. А кто не ленивый, тот сам найдет.
Т.е. самим присутствием стимпанкера мы поощряем лень русскоязычного сообщества?
И сайт не зря! Сайт — это вроде бара на перекрёстке, куча народа, все пришли с разных сторон, у каждого свой путь… Но здесь они могут отдохнуть, поговорить с такими же путниками, поделиться идеями пути, узнать какие ямы за поворотом… Тепло, уют и вроде все свои :-).
Не зря, это привлекает неофитов из среды наших сограждан. Но когда человек втянется, то необходимость читать переводы здесь у него отпадает. Ему уже самому интересно и он начинает пастись сам.
Вообще, вместо плюсов к чужим комментам в этом посте, вполне уместно выглядили бы обычные комментарии. Собственные мысли. Или мы решили отмолчать ещё одну важную тему?
Ничего удивительного, значит игра стоила свечь. Идея и потребность стимпанка давноу же витает ввоздухекак средвтво самовыражения — не всё сразу.Что сказать западным стимпанкерам я точно пока не знаю, ведь это течение к нам пришло во многом оттуда. Но творческого потенциала у нас не меньше, вот это — и стоит показать.
Мозоль была на желании. Есть люди, которые только читают и изредка помечают понравившееся. Вон сколько народа с «нет публикаций»…
Солидарен с Вашим комментарием +
Отвечаю в тему всех предыдущих высказываний:
Для меня стимпанк — это мир в котором я хочу жить и по мере возможности создаю его вокруг себя. Я комфортно чувствую себя в стиле… Люблю я свою шляпу и зонтик-тросточку!)))
А ценность стимпанка — это в той культуре и морали, которая стояла, казалось, так незыблемо в те давние времена.
Маски. Все мы носим маски и гуглы — одна из их разновидностей. Мне кажется, что те кто одевают гуглы (маску) — освобождаются от условностей современного мира и могут хоть не на долго вздохнуть полной грудью и спокойно делать то, что себе не позволяют в других масках…
Действительно очень жаль, что у нас в России очень мало людей любящих стиль. У меня в родном городе единомышленников можно пересчитать по пальцам одной руки. Очень хотелось бы видеть места подобные английским клубам учёных — изобретателей нового стимпанка современного мира.
Наша цель должна заключаться в популяризации стиля. Объяснение людям его моральных ценностей.
А теперь — прошу, критику в студию.))) Кто не согласен? Кто уточнит, дополнит?
Больше мне импонирует идея клуба. Такого тематического сообрания людей, объединённого схожими взглядами, говорящих на одном языке, слышащих друг друга. Интересных и ярких людей, с которыми можно поговорить на разные темы, помимо профильной темы ресурса. Людей, находящих время для того чтобы нажать кнопку и побблагодарить кого то за интересную заметку, или для того чтобы подбодрить кого то, кто поделился своей неумелой но искренней поделкой. От таких единомышленников, и критику услышать полезно, так как она объективна, и корректна. Утопия? Наверное.
Популяризация «в масы», имхо, тупиковое дело. О последствиях этой миссии не раз говорилось в обсуждениях других топов.
Зря вы так! Нужно по мере возможности доносить идею до масс. Это не преступление и даже наоборот! Очень многие смогут найти в стимпанке что-то для себя. Романтику жизни, очарование стиля, изящество одежды и оригинальность украшений, а также незыблемую мораль которой мало сейчас в мире. Кстати Steamimpactor'у поставили за клуб плюсик, а я ведь первый упомянул это… Не заметили… :( Ну ладно это не важно. Давайте организуем акцию по привлечению людей! Вот тогда мы и заявим свою позицию более конкретно.
Это была шутка юмора, и точка зрения чересчур серьезных пассажиров.
Лично я подсадилоа всех окружающих, если не на участие, то на сочувствие. Практически все знакомые на протяжении конкурса бегали смотреть «что там новенькогона ниве СТИМ?» и потом восторгались по телефону всем что видели.
Если какое то количество людей собираются вместе, и им хорошо… — это лучший способ популяризации идеи сообщества…
… а пропаганда и реклама у большинства вызовет только отторжение…
Отторжение вызывают лозунги вроде «К нам или в ад!».
А если мы спокойно и увлекательно расскажем о себе и своей деятельности, никого ни к чему не призывая — это будет полезно.
К слову об авторских правах, про что выше была пара ветвей обсуждения. Впервые столкнулся с одним зарубежных «художником», который запретил публикацию своих работ на сайте. Я вновь теряю веру в людей.
Не достоин он ссылки на нашем ресурсе, нет)) А судя по его работам, тараканов у него в голове съели звери пострашнее. Но ничего страшного, все равно у него тематических работ не так много, чтобы жалеть о его отсутствии.
А итогом, я полагаю, станет статья уважаемой Zet. Выводы и ЦУ невозможны, да и неуместны наверное. На простые вопросы автора топа, последовало крайне мало ответов и конструктивных предложений. Учитывая то, что обиды, предрассудки и эмоции к делу не пришьёшь, думаю, уважаемая Zet сама примет решение относительно реализации своей идеи. Желаю ей удачи :)
Не сомневаюсь. Верю, что материал будет полным, его подача будет правильной, и российский стимпанк представленный Zet, будет выглядеть достойно и объективно.
Объективный взгляд! ;) А что в этом плохого? Как минимум нужно, чтобы статья вышла в одно время на обоих ресурсах. Имеет смысл узнать, что о "НАС" напишут там…
Как автор захочет. На сколько я понимаю, уважаемую мисс Централию депутатскими полномочиями никто не наделил, да и напутствий по делу прозвучало кране мало ;)
Мисс Централия — инициативный самовыдвиженец)
Напутствий действительно немного было, так что считаю это знаком к самостоятельным действиям.
Статью тут вывешу, если желаете) А ещё проконсультируюсь у кое-кого из тех, кто выше вербовался в переводчики — семь раз прицелься, один раз убей)
164 комментария
Ясен пень ему статеек хочется.
Я свой скромный вклад уже давно
С одной стороны- приятно что о нас пишут, с другой- не желают прикладывать усилия никакие…
Вот из-за такой нашей позиции про Россию до сих пор думают, что у нас медведи по улицам ходят.
Дело ваше, конечно.
Вы уж извините меня дорогие друзья, но я не считаю нужным восполнять пробелы в знаниях людей. У них с образованием плохо, стереотипов море. Нам надо думать о своих потомках, которых начинают учить на западный манер. Скоро у нас своих таких хватать буде, вот им и восполним!
Что значит «учить на западный манер»?
Образование у нас постепенно переходит на такой же узко специализированный формат :-(. Сейчас заканчивается проект перехода на новую форму, ведёт его наше Мин. образования. В новой версии (вступающей в эксплуатацию с 2012 г.) будет только 3!!! обязательных, бесплатных предмета (математика, родной язык, религиозное обучение), всё остальное становится дополнительным и платным. Вот и представьте наше население через 20 лет ;-(. У меня дочка в 1 классе, озвереваю от того что правительство хочет воспитать узко специализированное стадо, имеющее только писать, считать, молиться и работать по профессии.
Расстроен, начал рисовать карикатуру на стим в России, когда дорисую выложу в юмор. *печально пялится одним опухшим с бодуна глазом в монитор работающий на дровах, второй глаз подбит* *вычёсывает немытой рукой из клочковатой бороды застрявшие там чинарики самокруток* *глупо улыбаясь и отрыгивая поправляет шапку-ушанку, съехавшую на бок* *тянется за балалайкой*
Попробую объяснить. Наша страна так и остаётся в их понимании не цивилизованным местом, а они пуп вселенной. Они разместили у себя Вашу работу? А подпись забыли, ну конечно же такие непонятные буковки в имени ;-). Удивлены? Я нет :-(, был уже опыт «такого» общения. Не очень приятно увидеть прграммку, над которой работал 7 месяцев, выпущенную их фирмой. Немного косметики, упоминание о привлечение сторонних «консультантов» (без имён естественно) и продукт в продаже.
В США индустрия стимпанка развита неплохо. Вот и будет у них ещё один источник идей дизайна. Считали свои работы оригинальными? :-). Мне не нравится идея нести им очередную поживу на блюдечке.
1. Оформлять авторские права перед публикацией.
2. Писать статьи так что бы некий Джон (Стив, Билл и т.д.) мог не напрягая мозга читать их, при этом жуя чипсы и понимая, что он представитель Великой Страны. Ведь всё в мире для него, для конечного пользователя мира.
3. Не удивляться увидев свою идею за чужой подписью, по цене $49.99. Там плевали на оформленные в России права.
Впрочем, ваша позиция мне уже ясна.
Сами по себе заокеанские коллеги неплохие ребята и девушки, но надо учитывать их воспитание и среду обитания.
Дабы не быть голословной: вспомните обложки всяких наших третьесортных фэнтези-романов, которые пестрят работами Валледжо, Ройо и других забугорных художников. Сомневаюсь, чтобы у них кто-то разрешения спрашивал и авторство их указывал.)
Наши проблемы глубже наших сложных взаимоотношений с остальным миром. Наш «трабл» в двойных стандартах.
Валледжио не рассылает свои работы по типографиям, дабы им меньше напрягаться ;-).
Вы знаете, обе стороны правы. Не может быть? Да почему же!
Возникает резонный вопрос- почему я, ламер из ламеров, подключив свой пытливый ум, минут за 20 накопаю стим сайты из любой части света и при помощи автопереводчика, пусть и коряво, но переведу, хотя бы для личного пользования, а какой нибудь американцкий вьюнош- не может сделать то же самое?
Обрытно возникает еще один резонный вопрос: Немецкие, испанские, чешске и болгарские перцы нас находят. Так в чем проблема? В одной заокеанской стране «флажок-матрасик»? Да они лентяи в массе, по ходу расследования…
Ещё раз повторюсь: как хотите. Я это воззвание вообще удалить могу.
Просто как-то хочется уже интегрироваться в мировое сообщество.
— Джон, нас победили!
— А кто, Том?
— Не знаю, я их первый раз вижу…
P.S. Я не желаю потворствовать безалаберности, лени, неумению думать своей головой и слепой вере во всемирный английский. ИМХО
1. гугл дает приоритет заморским сайтам
2. у нас просто может не быть искомого текста, т.к. язык не тот. Банально, но у нас на сайте нету фразы steampunk in Russia =)
А еще я считаю, что все что мы делаем, делаем в первую очередь для себя.
И вообще надо налаживать мосты любви и дружбы. Глядишь тогда и с зарубежными стимпанками познакомимся, а м.б. потом и лично встретиться будет возможность. Разве не круто?
М.б. статья будет интересной, её кто-нибудь еще подхватит… В интеренте так может все повернуться в одночасье. Не поворачивается только у тех, кто ничего не делает.
Просто на данный момент проще нам на английском, чем им на русском — можно высказывать по этому недовольство, но так сложилось.
Я уж сразу сюда еще пару мыслей доброшу:
1. Информационных поводов за рубежом достаточно много, чтобы можно было жить припеваючи, не мучаясь с переводами.
2. Пытался переводить с помощью гугла китайский и японский сайты — гугл не помог. Не думаю, что дело в моей лени.
3. Если мы будем сами писать статьи, мы сможем подавать информацию в нужном нам свете. А не так, как перевел гугл и понял переводящий.
О чем конкретно? — Надо думать.
Лично я бы развил тему.
При наличии постоянного переводчика (а лучше даже не одного), мы вполне можем запустить английский раздел, куда будем размещать на постоянной основе переводы последних опубликованных работ наших авторов.
Оформить этот раздел мы можем как отдельным сайтом, так и коллективным блогом (From Russia with love).
Думаю начать имеет смысл с работ авторов, которые все же посетили наш ресурс лично.
Раз мы можем предъявить работы авторов, но у нас нет культуры стимпанка, то что?
О культуре в широком смысле, говорить, имхо, рано.
Потому что у них косплей это толпа народу ДНЕМ топчущаяся в отведенном для этого месте.
По моему помимо приятного времяпрепровождения и приложения своих талантов ради самовыраженияв эпохе тут сложно найти что-то еще.
Да и вообще, это больше средство. А цель у каждого своя.
Цель для меня- уйти от реальности, которая откровенно ЗАДАЛБЫВАЕТ своей грязью. Плюс ко всему- мне откровенно нравится именно стимпанковская стилистика, а не какая нибудь другая.
Я не пытаюсь прожить жизнь в Викроианской эпохе, я примериваю на себя немножко флера и этим отдыхаю от мытья посудыи вообще отвсего что приземляет и притаптывает.Иногда хочется ощутить себя не тем и не там. Потому что по жизни я матершинница-крамольница и довольно жесткий человек.
Меня пугает именно молчание большинства. Пассивное молчание и наблюдение со стороны.
Беда большинства людей в том, что они чересчур всерьёз воспринимают самих себя.
Золотые слова.
Так что вот:
ПРИЗЫВ!
ЛЮЮЮДИ! Снимите маски и хватит прятаться! Здесь все свои- никто вас не запинает за ваше сугубо лично мнение, выраженное в КОРРЕКТНОЙ ФОРМЕ.
Речь была о цели сообщества, надеюсь, вы видите разницу.
Т.е. зря мы переводили заморские статьи на русский язык? Не_ленивые русские могли и так все почитать с зарубежных сайтов с помощью гугла?
Т.е. самим присутствием стимпанкера мы поощряем лень русскоязычного сообщества?
Солидарен с Вашим комментарием +
Для меня стимпанк — это мир в котором я хочу жить и по мере возможности создаю его вокруг себя. Я комфортно чувствую себя в стиле… Люблю я свою шляпу и зонтик-тросточку!)))
А ценность стимпанка — это в той культуре и морали, которая стояла, казалось, так незыблемо в те давние времена.
Маски. Все мы носим маски и гуглы — одна из их разновидностей. Мне кажется, что те кто одевают гуглы (маску) — освобождаются от условностей современного мира и могут хоть не на долго вздохнуть полной грудью и спокойно делать то, что себе не позволяют в других масках…
Действительно очень жаль, что у нас в России очень мало людей любящих стиль. У меня в родном городе единомышленников можно пересчитать по пальцам одной руки. Очень хотелось бы видеть места подобные английским клубам учёных — изобретателей нового стимпанка современного мира.
Наша цель должна заключаться в популяризации стиля. Объяснение людям его моральных ценностей.
А теперь — прошу, критику в студию.))) Кто не согласен? Кто уточнит, дополнит?
Популяризация «в масы», имхо, тупиковое дело. О последствиях этой миссии не раз говорилось в обсуждениях других топов.
Лично я подсадилоа всех окружающих, если не на участие, то на сочувствие. Практически все знакомые на протяжении конкурса бегали смотреть «что там новенькогона ниве СТИМ?» и потом восторгались по телефону всем что видели.
… а пропаганда и реклама у большинства вызовет только отторжение…
А если мы спокойно и увлекательно расскажем о себе и своей деятельности, никого ни к чему не призывая — это будет полезно.
Напутствий действительно немного было, так что считаю это знаком к самостоятельным действиям.
Статью тут вывешу, если желаете) А ещё проконсультируюсь у кое-кого из тех, кто выше вербовался в переводчики — семь раз прицелься, один раз убей)