Цена времени в антикафе в Москве
Я уже писал, что есть огромное желание сделать антикафе.
По моим данным, очень много антикафешек в последнее время закрылось. Сейчас свожу доходы с расходами.
Цена ошибки - двойная аренда площади в Москве + ремонт.
Поэтому прошу ответить, какая максимальная цена для вас комфортна. Да, я понимаю, лучше - дешевле, но на данный момент по текущим расчетам уйти в минус проще простого. Поэтому прошу голосовать все-таки за максимальную цену, которая не отталкивала бы лично вас от посещения.
31 комментарий
1 совершенно не терплю антикафе, а почему? а потому что нельзя курить и употреблять алкоголь, дело даже не в том что бы беспрерывно смолить и нажираться в мясо, просто не люблю запреты какие бы то ни было… но это поправимо посредством не посещения такого рода заведений.2 но ведь от того что там нельзя курить и пить заведение не утратило своих основных плюсов, таких как дешёвое времяпровождение которое может быть интересным опять же новые люди-новые знакомства, и прочее в том же духе. 3 но вот что основное в данном случае… стимпанк же… ради одного только стимпанка стоит посещать такое заведение… и тут совсем уже не жалко 1.5 рубля и пары часов без сигарет… дальше больше, как сказал админ если бы там были мастер-классы, настольные игры, может быть даже консоли… от себя додумываю пару столов для небольшого рукоделия с минимальным набором простых инструментиков для мелочи там шитьё рисование и так далее… тут совсем становится не жалко и 2 рубля в час потому что время ещё и с пользой проводится…
если написал непонятную фигню прошу прощения и спрашивайте что непонятно, просто в голове много слишком мыслей и тяжёлая жизненная ситуация.
И не жалко, но ведь не умеют некоторые пить. А одного буяна вполне хватит, чтоб испортить впечатление о заведении.
На счет курить… Все от компании зависит, мне кажется, нет большой проблемы выйти покурить в специально отведенное место, если ваши друзья не курят. Хотя, надо уточнить на счет кальянов…
да я и ничего против не говорю, просто подтверждаю то что если мастерклассы и прочее на рукоделие направленное тогда я бы даже наверное ходил хотя не любитель антикафе, это ыбло бы довольно большим плюсом оправдывающем цену и целесообразность похода в подобное заведение.
Сам формат антикафе — очень интересно, с удовольствием посещал бы. Что касается стоимости: как мне кажется, устанавливать цену за 1 МИНУТУ не совсем удобно. Во-первых, считать за каждым посетителем, сколько минут он пробыл в кафе — та еще проблема. Во-вторых, мы (люди на постсоветском пространстве), во всяком случае большинство, не приучены, не привыкли и не хотим считать минуты! Если придти отдохнуть, пообщаться, повеселиться — так не смотря на часы, а если смотреть на время и высчитывать, сколько денег уже истратил — никакого удовольствия и не получишь. Было бы лучше оплата почасовая или до определенного времени. К примеру, стоимость входа, скажем до 24.00 — 50 гривень (возьму наши деньги — привычнее))), если остаешься после 24.00 — доплачиваешь, скажем, 30. Это (по ценам) гораздо меньше, чем обычно оставляешь в простеньком баре, когда угощаешься по минимуму. Посетителям так же будет проще и удобнее вести расчет. Разумеется нужно предусмотреть систему скидок: «медная» карта, «латунная» карта,…
Про «внутренность» антикафе. Все зависит от помещения, площади, кубатуры. Если уж фантазировать, то большое помещение, прямоугольной формы, с небольшими нишами в стенах для выставочно-продажных коллекций, с самоваром и кофе-машиной в одном из углу, если есть возможность — пару-тройку небольших изолированных балкончиков-подиумов. Это, разумеется, минимум. А так все зависит от фантазии и средств.
Ув. admin, а почему множество антикафе закрылось, в чем причина?
Как я отстал от жизни! Оказывается у нас тоже есть одно антикафе! Сравнил цены — мое предложение дешевле.=)
Аренда в Мск огромна.
А вложения, по сути, те же. Три десятка стульев, доска для записей, стол для чайника и печенек. Если есть кофемашина, то это уже вообще, сервис-люкс считается…
без обид, но я искренне завидую Вашему неведению. Цены за подобные мероприятия в Москве огромны.
Сейчас многие крупные компании все выездные тренинги, лекции и просто оплаченные компанией праздники проводят с выездом в Помосковье. Зачастую, далеко не ближайшее. Вместе с транспортом, компании выходит почти в два раза (может даже и больше) дешевле. При этом мероприятие проходит в 5-ти звездочных гостиницах Московской области. В Москве примерно за те же деньги можно снять убогое кафе в одном из окраинных районов, где из музыки только несколько дисков с шансоном и вечно неадекватный престарелый «диджей» :(
Мы ведь с Вами не поедем за 70 км от города, чтобы часок-другой попить чайку и обсудить задумку для стим проекта… Не тот, немного, формат у этих заведений…
А про держателей площадей и тех коммерсов, кто на данных площадях устроил конференц-холлы и банкетные залы я и писал. У них нет проблем с рентабельностью, т.к. изначально не бывает бросовых цен. Там за 60-90 рублей в час даже около КПП на парковке не покуришь :)
То есть, если брать с посетителя 90 руб, мероприятие выходит на ноль при посещаемости в 10 чел. Если больше — орги в плюсе.
я сдаюсь :))
Убили железобетонными аргументами ;)
Возможно с небольшими бизнес-центрами и покатит…
+ есть еще неусваиваемый «на сухую» иностранцами российский колорит. Практически везде, примерно через месяц-другой приходят «засланцы» управ, префектур и т.п. прочих… ур. Эти товарищи мягко намекают, к кому нужно подойти. Я лично видел, как в маленьком магазинчике была устроена тотальная проверка качества товаров, всей документации и т.п., примерно через неделю после того, как хозяин сходил в Управу района, однако, видимо, не совсем в том ключе пообщался с кем-то из руководителей. При этом молодых милиционеров, которые проводили проверку он попросил «слишком много не писать», пояснив, что все-равно протоколы далеко не пойдут, т.к. сразу по окончании проверки он едет в Управу «общаться».
Посколько сумма с бизнесмена может быть запрошена любая (по смекалке и под настроение чиновника), есть районы города где вообще нет маленьких придворовых магазинчиков, кафе и т.п. Ибо «душат» предпринимателей поборами. Один знакомый предприниматель рассказывал, что у него 5 магазинов мебели и один из них работает в убыток. Сумма, которую он «заносит» больше, чем прибыль торговой точки. Также он пояснил, что чиновники обычно усиживают по несколько лет, потом их сменяют новые, поэтому он и не отказывается от помещения, надеясь, что магазин начнет приносить прибыль «после смены власти в районе» :0 Спрос рождает предложение. Людей здесь много, значит можно сдавать/продавать «втридорого».
Что уж говорить про изначально нестяжательно настроенных энтузиастов, устраивающих различные культ-тусовки и т.п. Конечно они прогорают. Исключение составляют только те антикафешки и им подобные клубы, где имеются богатые спонсоры, так сказать, спонсирующие саму идею.
Грустно, но в Москве сейчас дела обстоят именно так.
Но, если отвечать на вопрос, за сколько нежалко в таком месте отдыхать, то за рубль-полтора в минуту, вполне можно. Проблема в том, что я не верю в то, что сумма выручки спасет заведение. Определенно могу только утверждать, что окупятся электричество, коммунальная плата и… чай :))
Во всех заведениях подобного типа, в которых мне приходилось бывать, плату брали не по минутам, а по часам, так клиенту удобнее считать, имхо. Если набегало скажем 3 часа 45 минут, касса округляет в сторону 3 часа 30 минут и при стоимиости 100 руб./час выходило 350 руб. Обычно меньше 3-4 часов мы там не проводили. Большую часть этого времени тратили на общение, чтение стихов и т.д., интересные лекции, иногда нас посещали и музыканты, в общем все то, что интересно конкретно нашей группе в конкретный день встречи.
Два рубля и без вариантов — это многовато выходит: сидишь часа полтора, если вас двое-четверо, и часа три-четыре, если компания больше. Так что по среднему голосую за полтора.
Опять же, под аренду отдельного зала — а мы так делали на своих событиях — желательно продумать сразу небольшую скидку: допустим, небольшой зал в час стоит 1000 р, и имея два рубля с человека в общем, мы, набирая группу сразу в 10 человек или более, выгадываем — 2*60*10=1200<1000. Стимул собраться вместе, опять же! По крайней мере, для времени, когда народа немного — первая половина буднего дня — это удобно.
Опять же, повторюсь: важнее всего не цена, а привлечь внимание к месту сразу же. То есть на открытие и на первое время наметить программу стим-событий и активно их продвигать. Либо, если такой возможности нет, то начать со сбора стабильно встречающейся компании, которая ПОТОМ, когда будет своё место, гарантированно переберётся туда. Простейшая аналогия — сам Стимпанкер: первыми участниками ведь стали люди из сообщества в ЖЖ, из «чужого» места перебрались в «для своих».
Последнее, рискованное предложение.
Случается так, что раскрученное кем-то место — сделали ремонт, привели постоянную аудиторию, приобрели известность — потом пересдают более перспективному арендатору, а изначальных энтузиастов выкидывают. Например (Настя Revival не даст соврать), так случилось как раз с тем местом, где мы собирались, с «Творческой Усадьбой Freelabs» — сейчас там устроили «типа шоурум».
Так вот, против таких случаев очень помогла бы концепция «непотопляемого», «кочующего заведения»: принципиально не привязанного к конкретной точке на карте. Более того, возможностью раскрутить место для нового арендатора — если коллектив заведения будет готов к частым переездам — можно неплохо подстегнуть сговорчивость арендодателя. Сборный антураж и мебель, несколько дней на активный ремонт — и оппа, празднуем новое открытие!
Простите за «многабукаф»
Главное, чтоб БуКаФы к месту были ;)
А арендодателю говорить: мы у вас недорого арендуем, но зато ремонт провернём и место быстро раскрутим. Потом нас заметят и захотят здесь сделать магазин или коммерческое кафе — сможете поторговаться.
— Я в заведении был, интерьер — супер, я такого еще не видел, стимпанк называется.
— А где?
— Где был, там уже нет)))
Да и сайт можно сделать, в котором будет актуальная информация.
Вообще, это скорее теория, красивая мечта… У Гибсона, у Паланика, у Ким Ки-Дука много произведений на тему такой вот, динамической жизни. Нестабильной внешне, но с прочным внутренним базисом.