Открытость ников при выставлении плюсов и минусов в темах.

Пришло время «шагать в ногу со временем»:))) и применить на нашем сайте практику других сайтов, где видно, кто и как оценил сообщение/работу пользователя. Такая открытость больше сплотит коллектив мастеров стимпанка и значительно оздоровит атмосферу сайта! Исчезнут подозрения и неоправданные агрессивные выпады друг против друга часто по недоразумению, или ошибочно… Можно будет не писать что-либо, а сразу ставить оценку и все увидят, кто и что выставил, понравилась или нет та или иная работа… Все пользователи сразу станут более вдумчевее оценивать друг друга и «всё тайное станет явным»!!!
Настоятельно прошу высказаться господ стимпанкеров, мамзелек и фрау стимпанкересс! :)))
Хорошим людям скрывать нечего!!!:)))

362 комментария

avatar
Поставил +)
avatar
:)Значит, согласны, что такая «принудительная» честность" жизненно необходима на сайте?!:)))
avatar
Необходимости не вижу, но будет интересней)
avatar
Голосую ЗА
avatar
за!+)
avatar
Я думаю, ввести как пробный режим было бы уместно. Если станет хуже — всегда можно откатить.

Заодно сообщество сразу будет видеть, у кого рейтинг заработан честными публикациями, кого минусует админ произвольно, а кого травит систематически группа недругов: такое отношение, я так понимаю, на сайте уже много кто получил.

За, короче. Хотя мой голос и не в счёт будет с завтрашнего дня — опять )
avatar
Да! Отлично сформулировал! Прозрачность искоренит такую сложившуюся практику!:)))
avatar
Да, желательно ещё картинку тематичную в заголовок топика выложить. Это привлекает внимание!

Например, в «Городе Потерянных Детей» были, по моему, кадры с блохой под лупой. Символично же!
avatar
:)Не соглашусь… Это сейчас такая ситуация: Пётр Аркадьевич наслаждается видом «блох под лупой» а блохи с выбитыми глазами, не видят и не могут видеть ничего...:)))
avatar
Короче, суть в завлекалке, хотя тут это менее важно чем в социальных сетях. Всё же, изображение стимулирует людей высказываться активнее.
avatar
Я за.
И ещё добавил бы премодерацию новичков или «волчий билет» для постоянных скандалистов.
avatar
Ну-ну, добавь. Болотце то ещё будет… Кстати, будешь в одном списке со мной числиться — кроме холиваров, ты почти никогда и не вылезаешь ведь )
avatar
Пардон, что не в тему.
Есть вопрос к старожилам, нет ли на ресурсе места, где можно просто положить понравившуюся ссылку, без поста. Ведь некоторые материалы некоторые коллеги могут посчитать за рекламу…
avatar
Есть особый тип статьи — топик-ссылка. Не помню уже как сделать, но можно так выкладывать. Хотя, если честно, всё равно сочтут рекламой )
avatar
Я тоже за. Открытость — это хорошо! Плюс!
avatar
+. Нововведение логичное=)
avatar
Здесь это стало бы нововведением...:)однако на всех прочих, знакомых мне сайтах, такая практика заложена была изначально(!)
Безусловно и там случаются склоки, но такой мерзости нет нигде!!!
avatar
К счастью — я новичок, и немного не застал эти «склоки».Хотя их отголоски до сих пор слышны ...=)
avatar
:))Так у Вас всё впереди...:)))
avatar
Искренне надеюсь, что нет=)
avatar
Ох, не зарекайтесь… Сколько раз был свидетелем как на абсолютно «пустом месте» возникали чудовищные склоки… сколько нервов жгут люди в безсмысленном болботанье...:)))
avatar
Например, вот сейчас возникает )))
avatar
:)Фёдор Михайлович, немедленно прекрати! Только не здесь и не сейчас!:)))
avatar
Ладно, ладно не буду! Сейчас замолчу, и обсуждение мигом останется конструктивным и рациональным… )
avatar
Если всё так плохо — зачем ходим? :)
avatar
Потому что альтернативы нет! Если бы была приемлемая «площадка», от многих уже и «след бы простыл»!
avatar
Ну вот не надо тут уж всё сразу поливать. Сайт хороший — потому что этот сайт на 97% есть мы сами, программная основа глубоко вторична. А мы же хорошие, правда? )
avatar
Ростислав, давно стали в оппозиции к устроителям ресурса? :)
Или так решили себя развлечь? ))
avatar
:)Нет, Вы же знаете, Максим, не люблю оппозиции… Но кто-то же должен был поднять «Хоругвь Правды»!:)))
avatar
Время покажет, скромный вы наш :)
avatar
Безусловно и всенепременно!:)))
avatar
Ну так мы же держимся за свой кусок сайта. Чьими усилиями он стал популярен, если не нашими? Вот и к лучшему его изменить, тоже наша задача.
avatar
:)Золотые слова!:)))
avatar
Да, да, больше страсти! Я — за!
avatar
Я не вижу необходимости, но не против.
Все равно, обычно пишу, за что ставлю плюс, а про минусы — всегда.
А, вру, иногда комментарии минусовал без комментариев. Каламбур
avatar
По крайней мере, честно...:)))
avatar
я ЗА +
avatar
Отлично! Пока ни одного «тайного противника»...:)))
avatar
Конечно за! Открытость и честность это очень хорошо.+
avatar
я выскажу свое мнение: я за отмену рейтингов как таковых. казалось бы «система саморегуляции» даст новые возможности. но на деле не очень ясная, но очевидная связь силы и рейтинга порождает ситуацию, при которой «неугодного» могут лишить слова 2-3 «мастодонта», которым ответные минусы что укус комара. скажут — «так решило сообщество», но вряд ли такие ситуации отражают мнение большинства, которые очень разнородно, да и не исключен случай, что «коллектив может ошибаться».

как видно из вышеизложенного рядом пользователей, действующая система не предотвращает конфликтов как таковых (что в принципе не возможно), а вот к однородности и одинаковости контента это привести может.

вместе с тем, отмечу, что интересный и хороший контент имеет популярность и распространяется как «вирус» вне зависимости от рейтингов и ресурсов.
avatar
К сожалению, либо саморегуляция со сбоями, либо админский произвол такой произвол. Кто-то следить за публикациями должен — мне идея с решающей ролью сообщества ближе.

Да и не о том пока речь.
avatar
Что-то мне это не нравится…
avatar
Топик "… не читал, но осуждаю ..." ©.
Своих злопыхателей знаю «в лицо». Остальное — дело лично каждого и меня не интересует.
avatar
Долгие часы наблюдения за активностью на сайте заменяют любые изменения системы, да? )
avatar
Немного дедукции и элементарный анализ расклада позиций пользователей, хорошая память и логическое мышление неминуемо приводят к тому, что «пазл» складывается, выявляя межличностные отношения на сайте.
avatar
Долгие часы наблюдения за активностью на сайте
Смешно) Я по выходным комп не вырубаю и из инета не выхожу) Страницу сайта не закрываю, и активно ем шашлык с друзьями на берегу ближайшей речки)
avatar
Типа того. Сидишь, радуешься, списочек строчишь… )
avatar
Я про то, что не пользуюсь карманными айфонными интернетами) Комп дома скучает) И в реале обсуждаю списочек тех, кто поедет в Трускавец)
avatar
Лично мне просто: все с удовольствием пишут, что ставят минус. Как удобно быть сволочью — всегда знаешь, кто тебя не любит )
avatar
:)))Я думаю, что ой как не всех...:)))
avatar
Я за.
avatar
Вот и снова «вихри враждебные веют над нами»?
avatar
Да нее! Ветерок июньский шалит немного.
avatar
А! Точно! Лето наступило, а никаких перепланировок на сайте не было. Непорядок!
avatar
Очень надеюсь, что немного «перепланировки» не повредит!:)))
avatar
Ибо человецы суть...
avatar
А вам не приходило в голову, что зная своих минусеров в лицо появиться желание отомстить и неприятие среди пользователей будет крепчать? Но это как вариант, а вообще-то я ЗА открытое голосование, мне кажеться коменты станут более конструктивными.
avatar
Солидарен. Получим набор групп сочувствующих друг другу и т.д. и т.п… В итоге — очередной «раскол» с созданием дочернего ресурса-падчерецы.
avatar
П.С. А как там поживает альтернативный стим-ресурс, где был обещан зашкаливающий уровень свободы?
avatar
Это что за ресурс? Я чо-то не в курсах)
avatar
А никак, сомнамбулический анабиоз — я бы это назвал так...:)))
avatar
Это называется так, что энтузиастам не дали развернуться. Итог предсказуем.
avatar
Летаргический сон:-)
avatar
А вновь прибывших будет волновать не только вклад в развитие стиля, но вопрос, а к какой же группе примкнуть:-) :-) :-) Но это конечно крайности:-) :-) :-)
avatar
Ну так. Опыт создания фракций в MMO RPG у многих есть — будет забавно!
avatar
:)А сейчас здесь — монолит!:))))
avatar
Вот по этому и не нравится
avatar
Просматривая работы Мастеров обнаружил странную закономерность, количество минусов у всех примерно одинаковое 4- 5. Случайностью это быть не может…
  • AND
  • +2
avatar
О, это заговор! Есть люди, минусующие ВСЕХ вообще! )
avatar
В приличном обществе без заговора не как, не поймут-с:-) :-) :-)
avatar
Эпоха интриг и заговоров, понимаете ли. Это же так романтично! )
avatar
А в конце обвиним во всем масонов:-) :-) :-)
avatar
Таак, это кто там масоны? С большим носом и коммерческим подходом, да? Пойду-ка выправлю себе справку на принадлежность к арийской расе… )
avatar
Марийской (в лучшем случае) :)))
avatar
Без проблем тоже. Большая часть населения имеет, как я понимаю, финно-угорские корни — наши, северяне, короче.
avatar
Нет!:)
avatar
Тех кто такие справки давал, в Нюрнберге повесили:-) :-) :-) :-)
avatar
Чёрт. Значит, срочно спиритический сеанс! )
avatar
«Битва экстрасенсов»?
avatar
Посиделки мумий.
avatar
ХА-ха! А вот и не угадали… Эти люди в частности известный расолог проф.Гюнтер директор антропологического института созданного по личному распоряжению Алоизовича, бежал в Швейцарию в 1942 году, после закрытия этого института… после войны преподавал в Англии, США приезжал с лекциями в СССР...:)))(Так для справки)
avatar
Контакты его есть, так понимаю? )
avatar
Благодарю за ликбез:-) :-) :-)
avatar
Так давайте вытащим заговорщиков на всеобщее обозрение и проблема снимется сама- собой.
avatar
:)))Да, вот эта «группа товарищей» и будет вытащена на всеобщее обозрение...:)))Вот будет весело!:)))
avatar
дык они будут знать:)) и уйдут в подполье… А нам тут и одного подпольщика хватает :)
avatar
:)Уйдут… так пусть там и сидят!:)))
avatar
Простите господа что влезаю… но я банально только за!
avatar
Тепло, птички поют, шашлыком пахнет… но все прильнули к очередному (завуалированному) холивару. Не меняется природа человеческая из года в год, из столетия в столетие :)
avatar
А у нас дождь за окном, и приятное общение на мониторе. И погулять мы уже успели, кстати )
avatar
Опять 25! Все из за того, что на сайте давно витает дикое желание уличить Админа в тайном минусерстве. Как уже было сказано выше, своих доброжелателей/злопыхателей все уже давно знают. А те, кто таковых не не имеют, может раз в 100 лет и словят незаслуженый тайный "-" и чего? Зачем их то в разборки втравливать?
avatar
Ничего тайного там нет, он уже давно явно всё ставит. Только не всем это очевидно, пока что. Но это лично мой довод, а вот для пользователей вообще — важнее понимать друг про друга.
avatar
Так… вот кажется один из «групки товарищей»… но гадать не будем, подождём развязки...:)))
avatar
Паша всегда прямо писал, насколько помню, оценку. Так что нет, не согласен.
avatar
Но это лично мой довод
— а я про что.
а вот для пользователей вообще — важнее понимать друг про друга.
— так почему тогда вопрос встал об открытом голосовании. Давайте все уберем и будем понимать друг друга молча. Тогда вообще хлопот не будет. Будь я новичком и так бы разобрался чья работа чего стоит, а так только хуже будет.
зная своих минусеров в лицо появиться желание отомстить и неприятие среди пользователей будет крепчать
— согласен полностью
avatar
желание уличить Админа в тайном минусерстве

Но это лично мой довод

— а я про что.
Так не этому и посвящено обсуждение. Эту мысль я только в комментариях высказал, Роста это, по очевидным причинам, не волнует — он-то легально на сайте.
avatar
только хуже будет
-Кому!?!
avatar
Так я вроде все варианты оговорил. И некоторое понимание твоей позиции и некоторое непонимание позиции RostMironov. Про тебя молчу, ну уж ежели ему, как ты считаешь, все равно — сделал бы опрос. За открытое голосование или вообще без рейтингов, плюсов и минусов.
avatar
:)Как Вы забеспокоились… отчего бы это?:)))
avatar
А все потому, что я помню как все начиналось. Сначала просто было просто против + и -, потом побеги, ругачки. Сейчас это! А про тот вариант вроде как забыли. Повторюсь, мне лучше совсем без рейтингов (ну или как сейчас), чем размусоливание кому кто не угодил.
avatar
Есть ещё такая мысль, если админ сам решит преобразовывать систему голосования, он сделает это и без нашей подсказки, если же ему это не интересно, то все наши разговоры — мышиная возня. Поймите меня правильно, это его сайт и это, в конце концов, надо либо принимать, либо… А то что происходит сейчас, уж не обессудьте, напоминает борьбу с ветряными мельницами.
avatar
Э нет, вот тут не всё так просто. Что мы подразумеваем под сайтом, говоря о том, кому он принадлежит?
avatar
Лично я подразумеваю того, кто имеет власть эти преобразования ввести.
avatar
А это вопрос, вытекающий из первого. Так что есть интернет сайт? — по моему, это совокупность системы и контента, загруженного на него. Возражений нет?
avatar
Ну опять вы за своё. Кто девушку ужинает… ©
avatar
Нет. но вы наверно заметили, что админ уже не участвует в подобных разговорах. Ему наверно уже надоели наши попытки устроить демократию. Сайт такой, какой есть.
avatar
В данный момент его просто нет на сайте. Когда вернётся — поучаствует, скорее всего.

Так вот, прямая демократия возможна не во всех вопросах. Особенно в технических, мы в них не очень разбираемся. Однако блоговая система даёт пользователю определённое право голоса, не считаешь?
avatar
Система может и дает:-) :-) :-) Время покажет:-)
avatar
Покажет не время, покажут только усилия участников. А так — да, посмотрим, что у нас выйдет.
avatar
Только не жди чуда:-) делай, что должен и будь, что будет:-)
avatar
Так и делаю. )
avatar
Это мой плюс:-)
avatar
«Попробовать, конечно, можно… Но ложиться спать на голодный желудок???» — цитата из м\ф «Большой Ух». Я не совсем понимаю, зачем изначально введена система сил и рейтингов. Просветите, пллз, мэтр.
avatar
avatar
Но если есть «саморегулировка системы», зачем тогда админские права? Не сочтите за троллинг, но ИМХО либо саморегулировка либо администрирование.
avatar
Это уже немного другой вопрос.
avatar
И какой же будет ответ?
avatar
Ответ у каждого свой, я так полагаю. Я за преобладание саморегуляции.
avatar
Zero Level А конкретно что лично вас не устраивает на этом сайте?, а на соседнем? а на своём?
avatar
Разве вопрос именно об этом в данном случае?
avatar
Да не,:)) просто очередной пукч, от скуки наверное:). И чего мне так везёт?:). Только выйду из творчества так сразу какая то кактаКЛИЗЬМА намечается :)
avatar
Ну, это стимул не выходить из него никогда, так? )
avatar
:)) к сожалению у меня после каждого проекта, период депрессухи. Выматывает это творчество :))
avatar
Оппа, да ладно! У вас да депрессия?
avatar
Ещё какая:)). Наступает полный пофигизм. Ощущение как после кросса. Добежал… и всё, ну их нафиг все эти хохоряшки. А где то недели через две начинается опять всё по новой:)). Да я уже к этому привык:))
avatar
Ну, картина знакомая. У меня период и интенсивность — как и масштаб работ — меньше, но диагноз присутствует.
avatar
Есть категория пользователей, которым + или — вообще побоку. Как мне например. Я за рейтингом не гонюсь, ( сейчас не гонюсь ). Минусы по началу, меня только стимулировали делать лучше! Польза в них есть! Но я за адекватное суждение работы! Знаю точно, сказать мастеру ты сделал не правильно, намного лучше чем вклепать ему минус. Я точно против клонов, против хамства, против войны на ресурсе! Я получаю удовольствие от работ мастеров, и от общения с вами друзья!+ и — = зло!
avatar
Когда-то прочитал фразу: " Благородство особенно легко даётся людям на сытый желудок у камина ..." ну или как-то так.
Рейтинг на сайте зарабатывается «потом, кровью» и мозолями на подушечках пальцев. По достижению определённого порога (у каждого он свой), рейтинг перестаёт замечаться самим пользователем.
Уничтожение рейтинга подобно «октябьскому перевороту». Результат мы все знаем.
Мне лично пофиг, так как я давно уже «у камина» :)
avatar
Уничтожение рейтинга вообще, или чьего-то конкретно? )
avatar
И вообще и в частности. С определённого момента, наблюдаю за положением на сайте как рыболов смотрит в банку с червяками, раздумывая…
avatar
А не с пауками? )
avatar
Ну а тебе рейтинг зачем?
avatar
Ох, щас каааак!..
avatar
Почитал. Задумавшись — погрустил. Давно захожу, но в силу очень многих причин озвученных выше, пока вновь подожду выкладывать свои вещи. Побуду ещё сторонним наблюдателем. А мысль статьи доступна и понятна. Отношение к ней — не очень… Не знаю, могу-ли голосовать, но поставлю плюс. +
avatar
за!
avatar
Почитал :)))). Очередной передел, недодел… чего? А фиг его знает:))) Мне честно говоря СЕЙЧАС совсем без разницы. Хотя какое то время назад, ох как хотелось узнать КТО!? ЗА ЧТО!? !? и праведным гневом кипел… :)) По мне вроде и так всё нормально. Ну буду я знать кто мне минус поставил… И ЧЕГО ДАЛЬШЕ ТО?
По поводу администрации… отношение конечно неоднозначное, но в части кучи минусов для Zero Level я её поддерживаю 100%.
Просто я уже перерос эти "+" и "-" рейтинги, работымесяца, года. Я и так знаю что работа удалась, или не удалась. Да… точно, лучше меня никто не знает:)).
По поводу новичков которых пара мастодонтов может в рейтинге завалить, такого НИ КОГДА НЕ БЫЛО!..
Если новичёк нормальную работу выложил, его никакие мастодонты не завалят:)). А если он г.но слепил и с пеной урта доказывает что это бриллиант, или похоливарить зашёл… то нафиК с пляжу.
  • AlD
  • +6
avatar
Зеро забанен.
avatar
Это вы смело и благородно поддерживаете. Кто же ещё защитит вас всех от меня )
avatar
Кто же ещё защитит вас всех от меня )
Неа, нас защищать не надо...:) Мы уж как нибудь сами…
А по поводу
Это вы смело и благородно поддерживаете
это да, потому как, нефик каждый топ админа цеплять, тут у кого хош терпежу не хватит.
Да и роль своеобразного Манделы вам самому нравится.
avatar
Скажем так, я с этой ролью обвыкся. И определённые забавные стороны в ней вижу — как никак на особом положении )
avatar
Во как....;)) Что то уж очень мирно в этот раз…
А вообще я всегда был за именные минусы, если сразу стоит подпись, можно подробно не объяснятся, а то иногда лениво… а без подписи ставить как то противно…
И к стати, совершенно уверен, что уважаемый Филимон был бы весьма удивлен если бы действительно увидел список своих мину-сователей… когда в одном месте собирается большое количество людей с творческими амбициями спокойной жизни быть не может, и если меня чему и научил многолетний театральный опыт, так это тому что подобные вещи так просто не вычисляются.......:))
avatar
Это плохо, что мирно?
avatar
Что то уж очень мирно в этот раз…
:))))) Ну дык, это только начало.:))
avatar
Да ладно. Потрепались, так сказать, за жизнь, и будет — все довольны и без драки. Завтра приедет Петя и снесёт топик к чертям, вот и весь холивар.
avatar
Блин, Zero, вы уж как нибудь определитесь… раз и навсегда… вы тут или не тут :)). И утрясите проблемы с администрацией, а то ни два ни полтора :).
avatar
Да я вроде тут, и не скрываю этого. Да и проблем особых нет, я вполне наладился уже публиковаться по новой схеме — так, капризничаю иногда, для порядку )
avatar
Думаете будет опять как в том анекдоте?
… вот так слово за слово, зайчик и получил по роже…
avatar
не знаю :). Что доподлинно известно, так это то что Zero точно удалят, и что он опять воскреснет… однозначно:))
avatar
Приятно, когда в тебя верят )
avatar
Замечательно! Судя по активности господ стимпанкеров, тема о «именных плюсах и минусах» волнует многих...:)))
Просьба не забывать, что тут обсуждается только это и не что другое...«Открытость оценок», а не отмена рейтинга как такового…
Пока, 24 -за, 7 -против(наверное это как раз и есть пресловутая «группка товарищей») :)))
avatar
Я только «за», так как за открытость.
avatar
А реально, что это даст? Что «врага» будем знать в лицо? Что будем ставить ответные минуса? Что вычислим тех, кто ставит всем минус без разбору, и заминусуем их так, чтобы пикнуть не могли?
По-моему хорошие работы, несмотря на минусёров все равно набирают большой рейтинг. Вас так волнует, что ваша работа набрала не 35, а 32?
А открытость только породит еще больше склок, козни и затаенные обиды.
Реально война с мельницами, товарищи.
avatar
Мне кажется, что будет несколько сложнее ставить плюс за работу, зная, что человек тебе когда-то поставил минус. Т.е. оцениваться уже будут не работы, а люди оценки, которые вам поставили ранее.
avatar
А вот и не соглашусь! Появится возможность спросить у минусёра — «За что минус?»! И получить ответ, например: «Да, потому-что козёл!»… отношение к такому собеседнику получится соответственное… Или другой вариант ответа:«Потому, что я не разделяю Вашу концепцию стимпанка и т.д. и т.п....» Здесь мы имеем конструктивный ответ и соответствующее отношение к собеседнику в дальнейшем…
Безусловно, останется пласт злобнопамятных существ которые так поступать станут, но(!) они будут на виду у всех, с сопутствующими отношением с себе…
Да если работа великолепна, то прежние трения и не вспомнятся! Тут уж, полюбому, плюс так плюс… Никак не отвертеться… только игнорировать...:)))
avatar
думаю в этом случае админ прав (наверное).
ведь на вопрос
«За что минус?»!
можно получить ответ
«Просто не нравится»
И вы ему это припомните, или нет :))
avatar
Ещё как припомню!:)))
avatar
субъективность человеческих отношений никто не отменяет, но может и воспитать объективную оценку работ но не людей? кто то поставит плюс не помня что его минусанули а кто то и просто так может минус поставить даже если ему ничего никто плохого не сделал.не стоит рассматривать проблему только с одной стороны, стоит обратить на обратный вариант развития событий… и вероятность их примерно равна как у орла или решки выпасть..1 к 2…
avatar
Я удивлена, почему кто-то может быть против ))) То есть если есть возможность анонимно ставить плюсы и минусы — это в порядке вещей, такой удар в спину в тёмном переулке, а если открыто — то это война с мельницами??? Глупость. Может быть только два отношения к данной теме: либо всё равно, либо за. Сайт стимпанкер выбивается из шаблонных площадок инета, где функционал «спасибо» и «помидоров» уже существует давно, не вызывая кого ни у кого вопросов и неприятия. Лично я хочу, чтобы человек видел, что я ему поставила и хочу видеть, кто мне ставит. Так честнее и интереснее. А сложности в оценке работ… ну что же, это уже личностные проблемы человека и каждый со своими внутренними демонами, в данной ситуации, должен бороться сам. Надо над собой работать )))
avatar
где функционал «спасибо» и «помидоров» уже существует давно, не вызывая кого ни у кого вопросов и неприятия.
Так в чем проблема? :)

И получить ответ, например: «Да, потому-что козёл!»… отношение к такому собеседнику получится соответственное… Или другой вариант ответа:«Потому, что я не разделяю Вашу концепцию стимпанка и т.д. и т.п....»
А че, им сложно придумать ответ типа «мне вон те гайки не нравятся»? А дальше уже идет адекватность автора: реально минусующему не нравится изделие, или он «лишь бы прицепиться» — доказать не получится. Но автору так хочется верить, что дело не в гайках, а в личной неприязни, и он хватается за эту мысль.

Обоснованные минуса много раз нарывались на неадекватную реакцию автора.
Потому повторюсь, только склок больше будет.

З.Ы: Как по мне, то минусую спам, «досуг сварщика» не связанный со стимом (и другое, не связанное со стимом) ну и откровенно слабые работы (типа наклеенных в разнобой шестеренок на кривой корпус). Работы Зеро почти все плюсую, т.к. не плохие, а вот профили минусую как-только от них начинается нытье «нуу, меня опять админ удалит» или тому подобное. Пока не ноет — пусть выкладывает, работы то в стиле.
avatar
Обоснованные минуса много раз нарывались на неадекватную реакцию автора.
Потому повторюсь, только склок больше будет.
Поэтому вижу развитие и продолжение данного вопроса только в двух плоскостях:
— либо делать всё прозрачным в выставлении "+" и "-"
— либо рейтинг убирать вовсе.
avatar
Нет, рейтинг убирать нельзя, какой никакой, а всё-же стимул для творчества молодым пользователям…
avatar
Это даже скорее не стимул, а возможность отфутболивания неадекватных людей самим сообществом.
avatar
Именно! А именные плюсы\минусы механизм для выявления неадекватных людей!
avatar
Уверен, это больше будет инструмент для «око за око». :)
avatar
:)А вот не ковыряй чужое око, своё целым останется...:)))
avatar
Вот-вот, это еще один вариант развития событий — при открытых оценках тоже не будет искренности. Будут бояться ставить минуса, чтобы не было «ответочки». Особенно маститым мастерам, которым могут своим минусом в отрицательные значения загнать. Таким образом «высшие» силы станут еще более «высшими» для остальных.

Получится как у Карнеги: полижи зад другому, чтобы полизали тебе.
avatar
:)Ну, это уж кто привык лизать, лизать будет при любом раскладе...:)))
avatar
чего вы уперлись в анонимность, обозначтесь когда ставите + или — . Вы честны перед собой. Или вам этого не хватает. Интересно ведь никто не возмущается на анонимные плюсы, и не требует сатисфакции.
Сайт стимпанкер выбивается из шаблонных площадок инета,
Это и хорошо, потому здесь всегда народу густо.
Лично я хочу, чтобы человек видел, что я ему поставила
а кто ж вам не даёт… обозначтесь и всё
и хочу видеть, кто мне ставит.
а для чего? Вот поройтесь в себе и честно ответьте для себя…
не успел с коментом :)). Но Vovka_BC даже лучше меня мысль выразил.
И каждая работа будет — склока, потому как пока минусёры тихо ставят свои отметки.На них внимания уже не обращаешь. А так каждая работа будет делить ресурс на две части… пусть и неравные.
avatar
а кто ж вам не даёт… обозначтесь и всё
Зачем засорять тему топика объяснением за что ставлю плюс или минус. По логике, каждый, кто создаёт тему, допустим, со своей работой, ждёт развёрнутых комментариев, а не столбик комментариев «понравилось, + и/или -». Если не хочется участвовать в обсуждении по какой-либо причине, то надо чтобы была возможность «тихо», но «открыто» поставить плюс или минус. ЧИСТА, для статистики.
а для чего? Вот поройтесь в себе и честно ответьте для себя…
Я в ладах с собой, хотя быть может чего про себя и не знаю. Если вы точно знаете ответ, что может мной двигать в желании узнать, кто меня плюсует или минусует помимо простого людского интереса, то откройте мне глаза. И видимо не только мне. Заинтриговали.
avatar
Зачем засорять тему топика объяснением за что ставлю плюс или минус.
Так вот требуют же объяснения минусов, как видите :)

ЧИСТА, для статистики.
Зачем? Для статистики теперешняя ситуация подходит.
avatar
Так вот требуют же объяснения минусов, как видите :)
Так а требуют то почему? Потому что, как писАл ниже Seltsame «C одной стороны — да, интересно, конечно, знать кто и за что. Особливо в ситуациях, когда в «часы молчаливого бдения» вдруг, ни с того ни с сего, падает рейтинг. Любопытно же, чем негатив вызван».
К примеру, я сделала какую-то вещицу. Чел мне пишет, ставлю минус, так как это не стимпанк, так проволока криво нагнута и вообще мне надо идти в шахматы играть. Если ещё это всё будет развёрнуто объясненено, почему это не стимпанк, как сделать чтобы проволока была прямая и где записывают в шахматную секцию, это отлично — конструктивный диалог. А когда я вижу, что моя работа нахватала «вдруг „тихих минусов, то это наводит только на одну мысль, что “против меня кто-то дружит»… начинает появляться негатив, что не есть гут.
Зачем? Для статистики теперешняя ситуация подходит.
Сейчас на сайте не «статистика», а гадание на кофейной гуще, которое порождает двусмыслие.
Статистика, это не только «сколько», но и «кто»
avatar
Исходя из моего опыта, конструктивный диалог получается реже, чем неконструктивный. Даже когда беседуют взрослые состоявшиеся люди, от которых и не ожидал.

Потому и говорю, что теперешняя система неидеальна, но при открытости еще больше будет негатива.
avatar
но при открытости еще больше будет негатива
Абсолютная неправда!!!
avatar
Абсолютная неправда!!!
правда, правда:))
Даже сейчас, вы вот уже и бирочки развешали. :))
avatar
да-да :)
avatar
:))Не бирочки… А списочек составляю...:)))
avatar
ну в свете ваших предложений, может списочек опубликуете:))
avatar
Да, позже...:)))Ещё заполняю вакансии...:)))
avatar
вот смотрите
примеру, я сделала какую-то вещицу. Чел мне пишет, ставлю минус, так как это не стимпанк, так проволока криво нагнута и вообще мне надо идти в шахматы играть.
вы ему — всё сделагно по фенешую, так что не морочьте мне голову
он вам- в тои то и дело что по фенешую, а надо в свете 27 съезда КПСС.
вы ему -а это моё авторское видение
он вам-так вам глазки проверить надо.
А тут и остальные подтягиваються.
оппа вот и срач.
Последний вообще с простого вопроса начался.
avatar
:)Почему-то описанного Вами диалога не наблюдал никогда на сайте моделистов, где всё открыто и честно… люди совершенно нормально общаются, обсуждая свои и чужие поделки… а любители таких диалогов там почему-то не задерживаются долго…
avatar
А здесь наблюдали?
avatar
Сколько угодно! Один про Фому, другой про небо голубое… и самое смешное, никто не вмешается, не пояснит, что трындёж-то, безсмысленный!
avatar
Вот такое развитие диалога более вероятно, чем пресловутый «конструктивный». Самодостаточные мастера как-то не особо и переживают, что у них на 30 плюсов 5 минусов. Тем более если мастер «в теме» не первый год, он знает что всем-всем угодить нереально, а на мелких мерзопакостников вполне успешно ложит болт.
avatar
Зачем засорять тему топика объяснением за что ставлю плюс или минус.
Это не тема топика — это коментарии, они для этого и нужны.
то надо чтобы была возможность «тихо»,
Тихо не получится :))))))
RostMironov обязательно спросит
«За что минус?»!
и тогда вам придётся пространно обьяснять:)))
После ваших обьяснений часть ресурса поддержит его, а часть вас. Иполучиться холивар (в простонародье-срач).
Вы этого хотите?
Если вы точно знаете ответ, что может мной двигать в желании узнать, кто меня плюсует или минусует помимо простого людского интереса, то откройте мне глаза.
Неа не знаю я ответа:)). Но и в простое любопытство не верю.
Да что ж такое то :))))))))))))))))
Vovka_BC опять опередил :))))))))))
avatar
:)У кого и спрошу, а с кем и разговаривать не стану...:)))
avatar
Тихо не получится :))))))
RostMironov обязательно спросит
Да пусть будет не тихо, главное, чтобы адресно ))) Общество развивается общаясь.
После ваших обьяснений часть ресурса поддержит его, а часть вас. И получиться холивар (в простонародье-срач).
Вы этого хотите?
А для этого есть админ и модераторы. Кстати, какой был холивар, когда на должность модератора выбирали Boo И что??? народ переругался на пустом месте, часть ушло, часть ушли… а где Boo с возложенными на неё обязательствами следить за порядком, в том числе и держать руку на пульсе разгорающихся срачей, коих с того момента здесь прошло уже немало. Собственно, ничего не изменилось. Ресурс развивается и живёт. Кто-то приходит, кто-то уходит, так будет всегда и это нормально. Вот только ненормально, когда кого-то «уходят» молчаливым минусованием.
А потом, к чему спор? Тема только про то, кто «за», а кто «против» открытости в оценках. Я «за», вы «против», ну и всё.
Но и в простое любопытство не верю
Не надо всё так усложнять))) Обычное любопытство, по крайней мере, у меня. За других отвечать не могу.
avatar
В том то и дело что срач будет в каждом топике:)
Вот мне сейчас кто то накидал пару минусов за последнюю работу, и ничего сижу улыбаюсь :))).
И даже неинтересно за что:) За работу или тутошние высказывания:))
avatar
В том то и дело что срач будет в каждом топике:)
Это пока только предположение и вы не можете с этим не согласиться. Надо попробовать — будет плохо, откатим назад. Хотя, у меня по этому вопросу мнение противоположное вашему — катастрофы не случится.
Вот мне сейчас кто то накидал пару минусов за последнюю работу, и ничего сижу улыбаюсь :))).
Вы человек с крепкими нервами )))
И даже неинтересно за что:)
avatar
Не нервы не такие уж и крепкие:))))
Просто я этот период уже прошёл…
А ведь было время, я руками и ногами ратовал за такое предложение, и даже высказывался по этому поводу не единожды.
Да только в любом государстве (нормальном) голосование вещь закрытая. Не находите? А скатиться к поголовному советскому «одобрям», потому что у AlD рейтинг большой и он мне припомнит этот минус- это просто, да только восстановиться в прежнем виде уже не получиться…
avatar
Да только в любом государстве (нормальном) голосование вещь закрытая
А это не показатель ))По итогом голосования (а особенно в России), да и в других странах тоже, вопросы возникают практически всегда о фальсификации или подкупности отдающих свои голоса)))
Вот и на стимпанкере сейчас такая ситуация. Получается, что рейтинг — это не показатель мастерства, а отношения к человеку человеком или группы лиц))) Поэтому и хорошо, когда хоть будут видны имена, это будет определённый фильтр.
avatar
Надо попробовать — будет плохо, откатим назад.
Включить на месяц, как раз чтобы вычислить группку патологических минусёров, а потом опять анонимность включить.

Так ведь затаятся же :)
avatar
Инициатива спорная.
С одной стороны — да, интересно, конечно, знать кто и за что. Особливо в ситуациях, когда в «часы молчаливого бдения» вдруг, ни с того ни с сего, падает рейтинг. Любопытно же, чем негатив вызван.
С другой — отношения «око за око и ответный пинок под мадам сижу» могут расцвести бурным чертополохом.
Однако, не попробуешь — не узнаешь, поэтому поддерживаю. В конце концов всегда можно произвести откат.
avatar
В общем, картина в общих чертах прояснилась… любители «мутной воды» проявили себя многословно-агрессивно и в общем-то не по делу, и радует, что сторонников честного открытого голосования всё-же, подавляющее большинство!:)
avatar
Ростислав, вы как то последнее время очень часто и зло стали ярлычки расклеивать «кто не с нами — тот ....(далее варианты)»
Заразились что ли?
avatar
:)Может быть…
Ну… не часто и совсем не зло...:)))Радею то, за всех, даже враги мои лютые нет нет, да и стенать начинают: «ах! за что же минус!, да кто же это минусует!»
avatar
Я, в принципе, за.
Как вариант — можно добавить обязательный комментарий при минусовании топика.
Чтобы хозяин знал почему не понравилось.
avatar
А по-моему, обязательный комментарий должен быть при выставлении оценки, и неважно — плюс это или минус. В противном случае может сложиться «Обсчество Взаимного ВОСХИЩЕНИЯ».
avatar
Думается мне что взрослый человек должен уметь отвечать за свои слова и поступки (… за базар...), это правильно и нормально.
Лично у меня, при периодическом цейтноте по жизни, не всегда есть время и желание подробно описывать ход мысли при оценках, то что мы все часто ставим оценки людям, а не работам, в этом нет ничего нового, это и сейчас так…
Хотя, если админ против, обсуждение можно сворачивать...:)) у нас же демократия, и решения принимает один главный демократ, что по сути конечно правильно, но называется немного иначе....;))
avatar
А по-моему, обязательный комментарий должен быть при выставлении оценки, и неважно — плюс это или минус.
Нет, это уже обязаловка ))) Мне иногда бывает элементарно лень что-либо писать, признаюсь, но это моё право и никто не может меня заставить. Так же у меня возникает желание поставить минус за работу. В данной ситуации я была бы не против, что бы были видны всем мои «плюсы» и «минусы» без объяснений ))) Принцип: немногословна, но зато честна и открыта :)
avatar
Удивлён таким патологическим ужасом перед тем, что все увидят как ты проголосовал! Что это? Не уверенность в своих возможностях адекватно оценить работу/сообщение или страх, что могут «призвать к ответу» и нужно будет внятно объяснять свою позицию?!?
avatar
вау, а вот и «минус» ))) значит попал в точку )))
avatar
:)Ах, как же хочется узнать, чей же это минусок! Вот очень хочется...:))))
avatar
Ну если не побоиться :)) то сам назовётся :))
avatar
А для чего вы так перекручиваете слова? :))
Никто же вам не говорит
К чему такое патологическое стремление узнать природу + и -, Что это? мелочное желание узнать и отомстить? Или всепоглощающее желание, расплодить холивары и с головой окунуться в эту гадость?
Хотя как я уже и говорил, мне всё равно, НО буду приводить доводы с другой стороны:))
avatar
Ясненько…
Говорите, отвечу!
Да! Узнать и отомстить! Расплодить! Окунуться!.. Но, Вам же всё равно...:)))
avatar
Я понимаю, что вы хотите, чтобы все было не «по-джентельменски и -ледински», а по-людски. Хотите делиться идеями в душевной компании. Но это жизнь. И никто не любит вопросы в лоб. Это обескураживает, ибо за каждым(за каждым!) водится грешок. А в глазах посторонних, хочется выглядить, честнее, милее, умнее, непринужденнее остальных.

Мне даже обидно немного за ваш порыв. Немного ожесточенно многие это восприняли, очень категорично.
avatar
Ой-ой-ёёёй… вот те на, зашёл на стимпанкер )))
Сразу хочу извиниться перед мастерами, что долго не отписываюсь в их темах, есть на то причины… уважительные )))
Тепер о рейтингах…
Я ни ЗА, ни ПРОТИВ, я из тех кому побоку, но… если перейти на систему оценок предлагаемую RostMironov-ым, то если посещаемость стимпанкера не упадёт, то кол-во оставленных комментариев существенно снизится, как и на многих ресурсах с подобной системой оценок где нет миничата. Отписываясь в теме мы показываем своё отношение к изделию, статье, рассказу, картине и т. д. как бы подтверждая свою (ни кем не видимую) оценку, а прозрачная система попросту отметёт в этом необходимость и общение на ресурсе, как таковое, попросту снизится, достаточно будет выказать своё отношение оценкой что бы тем самым показать и своё отношение как к материалу, так и к пользователю. Да и творящееся на многих сайтах ты мне плюс, я тебе плюс, а если ты мне минус, то я тебе минус и все мои друзья тебе минусы, будет и здесь так же… в результате взаимная озлобленность и сведение общения и комментариев к минимуму.
У меня всё, я убежал )))
avatar
если перейти на систему оценок предлагаемую RostMironov-ым,
Я бы уточнила — это не система оценок, предлагаемая RostMironov-ым, это система оценок большинства сайтов различной тематики и интересов, очень крупных сайтов и очень серьёзных. Посещаемость — ого-го, стимпанкеру пока такое и не снилось. Говорят люди друг другу «спасибо», «кидают помидоры» и ничего. Бывают выяснения, но очень-очень редко.
avatar
Не надо быть как большинство… По моему это самый большой сайт. Здесь только те кто постоянно присутствует около 100 (это только те кто может голосовать). А ещё тех кто не может около 100. Да плюс кто просто просматривает. огого сколько.
А сайты которые вы имеете ввиду они могут похвастаться таким количеством ежедневных пользователей.
поэтому ДАВАЙТЕ ОСТАВИМ ВСЁ КАК ЕСТЬ.
Засим откланиваюсь, так как сказал всё что мог… и всё что хотел :))
avatar
-«спи спокойно дорогой товарищ»...:)))
avatar
Да, уже пошёл флуд не по теме, согласна. Каждый высказал своё мнение и это отлично.
По моему это самый большой сайт. Здесь только те кто постоянно присутствует около 100 (это только те кто может голосовать). А ещё тех кто не может около 100.
«Большой» сайт, это когда зарегистрировано 38 тысяч пользователей, активных участников около 13 тысяч, а «гостей» ))) страшно сказать сколько ))).
О, у меня ещё появилось одно дополнение:
Можно сделать, как у «большинства», кто/сколько посетителей на сайте в данный момент времени. А то живём какими-то иллюзиями. Статистика великая вещь и очень нужная )))
avatar
по-моему, это здесь уже есть steampunker.ru/people/online/
avatar
Умница :)
avatar
Привет, дружище!:-) Вишь, какие дела творятся:-) :-) :-)
avatar
Ага :)
avatar
Да, я знаю об этом функционале :) В принципе, он почти исчерпывающий, но он в отдельной закладке, то есть туда надо лезть и ещё нет статистики кто находится в теме. Конечно это уже детали и личное (моё) желание пользователя ))) просто мне очень нравятся такие возможности сайтов с точки зрения пользовательской активности. Прогресс, так сказать.
avatar
«Большой» сайт, это когда зарегистрировано 38 тысяч пользователей, активных участников около 13 тысяч, а «гостей» ))
Имелся ввиду такой специализированный сайт, а не общий, типа вконтакте.
avatar
Имелось ввиду три сайта — два с узкой направленностью по животным, один по хобби. По ВКонтакте ничего сказать не могу, я им не пользуюсь.
avatar
Я «за» обеими руками!
avatar
Прошу прощения — не удержался от холивара, и решил внести свою лепту:
… шагать в ногу со временем… практику других сайтов… оздоровит атмосферу… исчезнут подозрения и неоправданные агрессивные выпады… и тд. и тп. и пр.
Красивые лозуги которым (на мой взгляд) не суждено сбыться ни при закрытом и тем более при открытом голосовании. Утопия! На сайте общаются творческие люди с большими амбициями (все первопроходцы), и не может быть мира и взаимопониманим по природе этих самых личностей! :)
Я против открытого голосования.
Мне кажется, что мы не решим проблему минусования, но ещё создадим мороку с авторитетным плюсованием. Наверняка новички, у которых нет ещё своего видения стимпанка будут подражать «авторитетам» и в плюсах и в минусах, а не вырабатывать свою оценку и видение.
Бывают случаи, когда я плюсую топик человека (или даже его профиль), хотя на самом деле он показал откровенно слабую работу. Я вижу, что обидные комментарии пользователей (не безликих, прячущихся за плюсами или минусами, а реальных пользователей) отбивают охоту к творчеству у новичка, да даже и не новичка — и тогда я плюсую. Я не хочу ни перед кем объясняться, почему я это сделал (я чувствую на уровне интуиции, может быть и ошибочно, что у человека есть потенциал и его надо поддержать) я даже не хочу, чтобы кто-то знал, даже автор топика, что это сделал именно я, потому как этим я могу не помочь ему а навредить (он может возомнить что «мастер» оценил его работу, видение, концепт).
Часто плюсую топик без комментариев, то ли от недостатка времени, то ещё по каким-то причинам. Плюсанул и побежал дальше, а теперь я буду себя чувствовать обязанным откомментировать свою оценку, чтобы не обидеть пользователя своим невниманием. Какое-то время я (может быть) буду комментировать свою оценку, а со временем я перестану ставить плюсы (дескать я здесь не был, и ни чего не видел). Работ которые хочется комментировать катастрофически мало, но любой мастер ждёт оценки своего труда и даже безликое голосование удовлетворит его самолюбие.
Коль так «свербит» минусование, вижу один выход — отменить минусование «как класс».
Нравится работа ( + ),
Не нравится ( 0 )
Воздержался тоже ( 0 ).
PS. :) Понимаю AID(а) и согласен с его заключеними по поводу сомнительного интереса знать своих минусователей.
avatar
Однозначно — нет. (Ростислав, черканите меня в Ваш черный список «товарищей»)))
Все, что написали выше, произойдет: как только будет включена подобная функция начнется офигенный срач(именно так, не холивар, а срач с воплями типа: «А ты кто такой?! Ты меня не уважаешь?!»). Потом страсти немного улягутся, но произойдет резкое разделение на группы, которые будут ставить минуса другим просто потому, что те поставили им тоже. А т.к. понадобиться их (минуса) обосновывать, то начнется высасывание претензий из пальца и вновь холивар во всей красе. Это прекрасное время для… ну, понимаете, о ком я говорю, такие люди в такой пованивающей атмосфере сайта будут чувствовать себя как рыбы в воде. Начнется массовый уход мастеров и просто талантливых коллег. Остануться немногие, ресурс станет площадкой Всеобщего Одобрямса, и сайт сдохнет.
ОНО НАМ НАДО?!
А ведь начиналось так цивильно, благопристойно, под такими благими призывами: «Даешь персонализацию минусов!» Это начало конца данного ресурса.
P.S. А подобная функция возможна? Помниться, когда начинался «исход» Зеро, поступало подобное предложение, но вроде как структура сайта подобного не позволяет.
avatar
:)Никаких жутких ужасов не будет, однозначно! Просто, люди которые сейчас скрытно минусуют, станут игнорировать «неприятельские» топики… и только уж в самом крайнем случае, когда не выдержат нервишки, или появится уверенность в своей правоте существо решится на минусование… с последующим «вопрос-ответ»...:)))
Очень верно сказал Арт-Механик: пора научиться отвечать за свои слова (базар)… Прозрачность -это ответственность(!) в первую очередь…
avatar
Блин, неужели те минусующие так «погоду делают», что от них надо срочно избавляться? :)
avatar
:)Зачем избавляться… просто все станут над ними смеяться...:)))
avatar
Я и так над ними смеюсь: Ахахахахах! :D
avatar
как только будет включена подобная функция начнется офигенный срач(именно так, не холивар, а срач с воплями типа: «А ты кто такой?! Ты меня не уважаешь?!»)
Как можно быть уверенным в чём-либо гипотетическим путём?
Предположить с определённой долей вероятности можно, но не более.
А убедиться можно только, произведя определённое действие и получив результат (в данном случае сделать публичным плюс/минус и тогда уже смотреть и делать выводы).
Ничего страшного не произойдёт, зачем заранее нагнетать обстановку предположениями.
Помниться, когда начинался «исход» Зеро
К слову, кто помнит холивар того периода, тоже думали, что сайт «стухнет»… ну и что… сайт жив и будет жить, на место ушедших всегда приходят новые, а порой… возвращаются старые, а главное — холивары то всё равно продолжаются.
avatar
как только будет включена подобная функция начнется офигенный срач(именно так, не холивар, а срач с воплями типа: «А ты кто такой?! Ты меня не уважаешь?!»
— Не начнется. Потому что начинающий срач по-поводу «незаслуженных», немедленно огребает лавину уже заслуженных минусов. Ну и дальше понятно — уход в минус, потеря возможности выступать… Саморегуляция системы. И что от этого ресурс резко обеднеет талантами, мне тоже не кажется :-)
avatar
А я воздержусь, останусь в «золотой середине».Но выскажу мнение-У каждого в голове свой стимпанк, одному нравится, другому нет, одному нравится лепить шестеренки например, другому что то другое… И начинается «война» и она будет всегда, с открытыми + и — или закрытыми(в смысле видно или не видно кто ставит).Потому что(повторюсь)у каждого в голове свой стимпанк! И напоминаю, что я ни ЗА ни ПРОТИВ.
avatar
Ростислав, лично мне все равно. НО!
Я озвучил результаты своего судейства в недавнем конкурсе. Озвучивал свои отрицательные оценки к топикам. Могу озвучить и своё отношение к каждому более менее активному пользователю стимпанкера по первому ЕГО требованию. Однако я не верю в описанную Вами здесь утопию.
применить на нашем сайте практику других сайтов, где видно, кто и как оценил сообщение/работу пользователя. Такая открытость больше сплотит коллектив мастеров стимпанка и значительно оздоровит атмосферу сайта! Исчезнут подозрения и неоправданные агрессивные выпады друг против друга часто по недоразумению, или ошибочно…
Приведите мне пример ресурса (со ссылкой) где успешно процветает так нелюбимая вами демократия (ведь насколько я понял из Ваших комментов вы монархист)?
avatar
Чипмейкер. ру, RСДизайн, Верфь на столе… там не сколько демократия, сколько общение по теме… а роль админов чисто техническая, помочь-подсказать… и ругани-то нет, т. к. всё по делу разговоры… А здесь: человек делится с аудиторией наработанным опытом(чисто технический вопрос), а анонимный «уродец» лепит ему минусы!!! Непостижимо! Это очень ненормально!
:)Да, скорее Социал-Народный Монархист...:)))
avatar
«Непостижимо» и «очень ненормально» в моделируемой Вами ситуации будет если минусы перевесят плюсы. А так — вполне в рамках статистического разброса. Ну не бывает так, чтобы нравилось всем. А так поставил кому-то злобный человек «минус» и на душе у него полегчало. Вам что, жалко?
П.С. Я уж молчу про ситуации когда «ой, я не туда курсором второпях ткнул, простите меня, а не то в монастырь завтра же!!!»
avatar
А так поставил кому-то злобный человек «минус» и на душе у него полегчало. Вам что, жалко?
— Ну оччень странный аргумент. Так можно дойти и до чего-нибудь типа, «ну изнасиловал педофил ребенка, но ведь не вашего же? Вам что, жалко? Зато у него на душе полегчало...»
А с какой стати нас это должно радовать, что у злыдня на душе радость?
Даже с точки зрения формальной логики: если меня радует радость злыдня (и печалят его печали), значит мне близки его ценности… а может, мы вообще в одной команде? :-)
avatar
Даже с точки зрения формальной логики: если меня радует радость злыдня (и печалят его печали), значит мне близки его ценности… а может, мы вообще в одной команде? :-)
->
Тем более если мастер «в теме» не первый год, он знает что всем-всем угодить нереально, а на мелких мерзопакостников вполне успешно ложит болт.
avatar
Всем угодить — конечно нет. А вот потролить троля — каюсь, бывает, что не могу отказаться от соблазна :-)
Поэтому ни разу еще на этом ресурсе, не наградил минусом ни одну ВЕЩЬ. А вот минус за жлобский, спесивый, хамский, неуважительный к собеседнику пост в обсуждениях — да, это могу. Это легко :-)
avatar
1)
Так можно дойти и до чего-нибудь типа...
«Сегодня он играет джаз, а завтра РОДИНУ продаст!!!» ©
2) Жаль, что волна охоты на педофилов, поднимаемая в СМИ, докатилась и до этого тихого местечка.
3) С точки зрения формальной логики иронии не должно существовать.
avatar
Вот это да! Здесь ещё и анонимные минусёры-педофилы завелись… Экак их коробит, не нравится им...:))) Но! Если минусуют, то «верной дорогой идёте...»:)))
avatar
Ну вы же понимаете, дело не в педофилах. Могу исправить на геронтофила, обижающего старушку, смысл останется тот же. Предлагается модель поведения типа: если на твоих глазах Некто делает гадость — иди себе мимо. Пусть чел потешится, тебе ведь все равно, а ему — приятно…
avatar
Геронтофил НЕ ОБИЖАЕТ старушку :)))
avatar
Поручик!!!
avatar
Вы реально считаете, что какой-то там минус соизмерим с обижанием старушки?
avatar
Есть такой литературный метод, «гипербола». Художественное преувеличение, своего рода увеличительное стекло. Не потому что пишущий считает эти ситуации соизмеримыми, а лишь для того, чтобы максимально прояснить картину. Вот хочу, к примеру, показать близорукому человеку муху. Беру лупу, и говорю — посмотри, вот у ней лапы, вот глаза, вот хоботок…
А ты мне в ответ — «не надо мне делать из мухи слона! Ты что, действительно думаешь, что она размером с хомяка?»
Как-то так :-)
avatar
И как считаете, достойно ли взрослого господина гоняться за мухами? :)
avatar
Если ты ученый энтомолог, а муха редкой разновидности — да, достойно. А за обычными и гоняться не надо, как правило они сами прилетают в достаточном количестве :-)
avatar
А на какой объект мухи слетаются охотнее всего? (Подсказка: не варенье) :)
avatar
Понимаю прекрасно… стараниями таких «невмешателей и потакателей» мы сейчас имеем то, что имеем…
avatar
Чипмейкер. ру, RСДизайн, Верфь на столе… там не сколько демократия, сколько общение по теме…
И чо там? Плюсы-минусы есть? Правила жесткие? Модеры?

а анонимный «уродец» лепит ему минусы!!! Непостижимо! Это очень ненормально!
О, Боже мой! Небо упало на землю! :) Не, ну реально, неужели проблема столь велика?
avatar
На Чипмейкере — да, владелец\админ авторитарнее некуда. Однако, справедливости ради, надо признать, что попытки разборок типа «мне пофиг мой рейтинг, но за что гражданин Имярек налепил мне минусов???» — там тоже периодически возникают. Больше всего меня прикалывает именно эта форма: вначале обязательно надо сказать, что «мне мой рейтинг и минусы — пофиг», а потом уже — «где справедливость, мне сегодня аж два минуса влепили!!». Хотя вроде бы, если пофиг, так чего бы дергаться?
Обоснование минусов (и плюсов тоже) там как-то не прижилось, действительно часто бывает лень или нет вдохновения, обосновывать за что ставишь. Но автор плюса\минуса виден.
И если видно, что некто минусует твои топики предвзято, не за содержание а лишь за личность автора — можно стукнуть админам. Таких умников обычно мгновенно выносят, а необоснованно испорченную репутацию исправляют.
avatar
Впрочем, как я и думал. Уже не первый год в интернетах, насмотрелся на разные формы власти. Утопии нет. Это второй сайт, который я посещаю с относительно саморегулирующейся системой. Первый был не большой, люди взрослые, потому всякие гады там не приживались… на них просто не обращали внимания, им становилось скучно, и они уходили.
avatar
Напоминает Пелевенский «Шлем ужаса») Каждый знает, что мы вместе, но никто не знает в каком) Каждый вошёл в лабиринт с одного и того же входа, но ищет свой выход...) Может я и не прав… Просто ассоциации)
avatar
[Romeo-y-Cohiba] Даже земля под ногами одного цвета. Бежевого.
[Monstradamus] Бежевый – это какой?
[Romeo-y-Cohiba] Что значит – какой?
[Monstradamus] По-другому ты его можешь описать?
[Romeo-y-Cohiba] Темно-коричневый.
[IsoldA] То есть как – темно-коричневый? Бежевый – это светло-серо-желтый!
[Nutscracker] Так. Понятно. Ромео пошел встречаться с Изольдой, а набрел на Джульетту. Изольда пошла на встречу с Ромео, а досталась Тристану. Если представить, что Джульетта и Тристан – одно и то же лицо… Хотя здесь вряд ли можно сказать «лицо». Правильней «морда». Или «шлем»?
Да-да-да! Волшебное произведение.
avatar
Знаете друзья, вот увидел топик, почитал, поставил плюс, вначале тоже загорелся мыслью, что идея хорошая, но поразмыслив пришел к выводу — ненужно. Вспомнил слова друга, которому я рассказывал, про на мой взгляд не справедливо поставленные минусы (3 поста были в месяце и всем троим поставили минусы, но до рейтинга не дошли) так вот он заявил, а что ты хотел может у человека плохое настроение было или неурядица, а может звезды вообще не так стали. И вот получилось так, что у меня самого сейчас не шибко все гладко и это находит отражение во всем, даже здесь, заметил что много постов просто пропускаю даже не голосую. А часто ситуация наоборот — отличная работа, все аплодируют, пишут «великолепно», «замечательно» что тут еще добавить если все и так видно, писать тоже свое жалкое «великолепно»? поставил плюс да и все.
Да и на сколько я понимаю движок сайта врядли потянет такие изменения, ведь хотели же сделать отличительные знаки для мастеров работ месяца?
avatar
Соглашусь по поводу плохих настроений, здесь их не афишировал, а в контакте бывало писал комменты, о которых жалел потом… Плюсы иногда не комментирую, просто понравилось и поставил)
avatar
Мне кажется я озвучиваю мысль которая уже высказывалась, но все-же не всегда и не все хочется комментировать в силу различных жизненных причин.
avatar
Раз такое дело, Ростислав, если вас не затруднит и мой вопрос не покажется вам каким-то неуместным, скажите, что с вами произошло? Ведь уже очень давно не видно ваших новых работ и взгляды у вас стали какие-то враждебные…
avatar
:)Простите меня, что так безответственно себя веду, и совершенно принебрёг огромным интересом к своей персоне, и не информирую Вас и прочих интересующихся ежедневным бюллетенем о состоянии моего здоровья! Тронут…
Работы есть, в частности полусерия «литературные морские разбойники» 7 персонажей, плюс дубли на заказ… И главное, буквально вчера «спустил на воду» ПБДМ, который был в постройке с января этого года… все новинки выкладываются незамедлительно на «Фотки яндекс» в альбомах…
Мои взгляды всегда были «враждебные» ко лжи, двуличию и хамству!
avatar
А можно взглянуть, пожалуйста(в личку)? :))
avatar
Дал ссылку…
avatar
Благодарю за разъяснения)))
avatar
мамзелек и фрау стимпанкересс! :)))
Эх, а стимняшек не позвали! Но раз такое дело, то я сама напишу. :))))))
Мне все равно. Я нахожусь в той стадии, в которой минусы и плюсы далеки. Притераюсь, общаюсь эпизодически с теми, кто приятен и с кем общение получаются.Даже ко мне в гости приходят минусы. :))))) А я не частый гость на этом празднике жизни. Но отношусь к этому спокойно-а что я сделаю. Я не думаю, что минусы ставят мне те, кто со мной пообщался. Поэтому мне безразлично мнение молчунов. Я тоже могу поставить минус к комментарию кого-то, с чьими тезисами я не согласна, но при этом я не хочу спорить и доказывать что-то. Но безусловно могу(в личке).:)))))
Самое интересное в том, что таким образом поступают все. И кто будет кокетливо доказывать обратное-обманывает сам себя. Аргументы могут быть такими:«Я не считаю минус, который я поставил за хамство...(это не считается вроде как)...» или " Этот минус я поставил для контроля(безупречные блюстители)..."
Все это самообман.
avatar
Решив показать сдесь своё творчество, я сначала изучил правила сайта и рекомендации админов. Чесно говоря, разобрался не сразу, но в итоге работа была встречена хорошо. Минусов в профили и за топики не ставил. К правилам сайта претензий не имею.Несколько раз ставил минус комментариям связанным с неверной или неуважительной оценкой истории страны в 20 веке в т. ч. вашему Ростилав, в недавнем обсуждении музыкального марша.
avatar
avatar
Да уж, неприятная ситуация.
avatar
А что там произошло? Автор взбрыкнул из-за единичных критических высказываний?
avatar
Ну да. Вот вам и яркий пример реагирования на обоснованный минус. А после реформы такого будет намного больше ;)
avatar
Тоже не понял…
avatar
Думал что всё сказал, ан нет… :)))
А как вам вариант когда неизвестно кто написал топик!
Мне кажется было бы крайне интересно, если бы отсутсвовала подпись. Конечно можно догадываться по стилю, но иногда работы не вписываются в сложившийся стереотип.
  • AlD
  • +2
avatar
Дык это же банальное создание ботов.
Зарегтесь под другим именем, получите свою порцию «лайков» как новичёк «для поддержки», потом выскакиваете из-за угла с криком :«А это был я! Не узнали ?!?» Все довольны, шутливо грозят вам пальчиком и весело смеются над собой… напоминает игру взрослых с ребёнком в 2 годика.
avatar
Вот прямо сейчас читаю комментарии, пишу ответы и попутно, через крышку-экран ноута играю с дочей в «ку-ку». В самом деле, похоже!
avatar
Создать ещё один профиль — неправомерно!
Мне тоже приходили в голову подобные мысли, было бы интересно и полезно знать «незаангажированное» мнение о своей работе.
А по поводу узнаваемости работ — я давно пришёл к выводу, что если твои работы узнаваемы, значит ты уже не развиваешься, ты в тупике! (но это утверждение не касается АРТа)
avatar
А у меня идея (!). Жаль, что движок сайта не потянет такой абсурд, но только представьте…
У пользователей появилась возможность «забирать» и «давать» плюсы любым другим пользователям, прибавляя забранные себе или отдавая «свои» плюсы. Например: поставил за топик (-) автору, а самого прибавился (+). Интересно, как толпа «благовоспитанных», «нейтральных» и «безразличных» пользователей кинется разрывать своих сотоварищей, минусуя на право и на лево. Хоть кто-нибудь отдаст «свой» плюсик другому??? Вакханалия однако получится наиинтереснейшая имхо! :)))
avatar
:)))))))))))))))))))))))))
Filimon вот как вам такие идеи в голову приходят :))))))
вот это будет КАКАКЛИЗЬМ я даже икать от смеха начал, клгда представил:)). А если ещё и личку заблокировать (что бы не было возможности договориться) тут вообще капец…
avatar
Немного похожее есть на моддинг.ру. Только там модеракторы имеют возможность ставить плюсы и минусы(с обязательным обоснованием) прямо в карму. Простые пользователи (за редчайшим исключением)сидят тихо и не минусуют, т.к. сами не набирают минимума для голосования. Так-что тишина на сайте — результат неусыпного зверствования модер-админского состава. Правда, это несколько выхолащивает и обедняет общение. Но такова политика хозяина сайта.
avatar
Интересно, как толпа «благовоспитанных», «нейтральных» и «безразличных» пользователей кинется разрывать своих сотоварищей
— Пару лет назад в Питере, один богатый уродец запускал с балкона самолетики из пятитысячных купюр. Его безмерно развлекало, как «благовоспитанные горожане» внизу, мгновенно превратились в толпу изрядной озверелости, рвущих друг друга в кровь.
Вам тоже доставляют подобные развлечения? :-)
А в интернетах потом довольно долго перетирали, кто есть на данной картинке реальное быдло и моральный урод. Тот кто сверху, тот кто снизу, и если все, то кто в бОльшей степени?
avatar
Быдло и тот и другие. Вам не нравится подобные «развлечения»? Пройдите мимо, не гоняясь за самолётиками. Докажите, что вы не такой. Или вы написали это с сожалением, что вас не было в ту пору под его балконом? Люди — всего лишь «высокоорганизованные» животные ( в основной своей масссе).
Почитайте Джона Кристофера «Смерть травы», «Долгая зима» и т.д. Написано давно, но отлично показывает, как человек мгновенно теряет «налёт цивилизованности» в экстремальных условиях и превращается в животное с одной лишь целью — выжить.
А рассуждать о морали в интернете, по крайней мере — смешно. Один «хомяк» доказывает другим «хомякам», что он против «хомячизма»… вот только поест сейчас из кормушки, потом поспит на душистом сене… а уж потом!
avatar
мгновенно теряет «налёт цивилизованности» в экстремальных условиях и превращается в животное с одной лишь целью — выжить
— Хорошо, и какой вывод? Давайте устроим экстремальные условия здесь, на сайте? И насладимся своим превращением в животных? :-)
avatar
Просто (для сохранения лица сайта хотя бы), имхо, не стоит бросаться в крайности и доходить до абсурда в «расставлении точек над i». Ибо «многия знания преумножают печали ...» Или как-то так.
avatar
Интересно получается. Ростислав предложил вполне умеренное нововведение, «давайте сделаем вот так». Появляется Филимон, и дополняет\радикализирует предложения, «давайте сделаем еще вот так и вот так, и вот ТАК! Замечательная вакханалия получится»
Реакция сообщества:
— Ооооо! Ужас, ужас…
Филимон:
— Вот то-то же! Не надо доводить до абсурда. Многия знания — многия печали."
А кто довел до абсурда-то? Не сам ли? :-)
И не сделано ли это с единственной целью, похоронить исходную идею? Вполне не-абсурдную? :-)
avatar
Вот интересно…, а почему если вы сами радикализируете высказывание (педофил, геронтофил), то считаете это гиперболой, а у филимона-радикализм. Как то это не очень красиво.
К тому же Filimon это предлагает в виде шутки, поэтому не стоит придавать этому большого значения.
похоронить исходную идею? Вполне не-абсурдную? :-)
Ну может и не абсурдную?
Приведите, хотя бы одну вескую причину, что это надо сделать.
Кроме как охотой на ведьм.
avatar
Спасибо за поддержку! Мой «пазл» собран… это — лишь штрихи :))
avatar
А в чем вескость мерить будем? Веское для меня все равно может оказаться ничего не весящим для Вас… и наоборот. То ись, на самом деле, фраза должна звучать типа «приведите мне вескую для меня причину», не так ли? :-)
avatar
«приведите мне вескую для меня причину»
не обязательно:)))
приведите вескую для себя
avatar
Вескую для меня — охотно. Я считаю благом практически любую де-анонимизацию в общении. Честному человеку скрывать нечего; надо иметь мужество говорить нелицеприятную правду «в лицо тиранам»; осознавать\нести ответственность за все, что говоришь\совершаешь… ну и все такое в этом духе :-)
avatar
надо иметь мужество говорить нелицеприятную правду «в лицо тиранам»;
:)
А давайте рассмотрим такой вариант…
Новенькому пользователю, с ретингом 1,1 ну очень не понравились ваши работы, и высказался он довольно резко, а вы были не в настроении :)).И хлоп одним минусом его выбросили с сайта…
Сытый голодного не понимает :).
И те у кого малый рейтинг сейчас думают,«Ах, как хорошо с таким рейтингом быть мужественным, и говорить нелицеприятную правду» :)).
avatar
:)Туда и дорога дурачку… Явно неадекватный поступок пресловутого новичка не может рассматриваться как пример… Вы же не расхаживаете по рельсам перед мчащимся поездом, а Вас послушать, только тем и занимаетесь, и поезда смиренно ждут, пока нагуляетесь...:)))
avatar
А новенькому в любом раскладе надо быть аккуратным. И вначале освоиться, понять схемы и правила местных отношений, наработать мало-мальский «авторитет», а потом уже бросаться резкими высказываниями:-) Это естественный закон любого сообщества, от клетки с шимпанзе до совета министров:-) Можно специально затачивать правила для макс. лояльности ко входящим. А можно наоборот, принимать по рекомендациям и устраивать жесткие тесты\посвящения соискателям — а суть не изменится.
avatar
то есть новичку не стоит иметь мужество?
а как же
Честному человеку скрывать нечего
Т.е быть честным и мужетвенным надо когда рейтинг поднимешь?
avatar
Новичку стоит иметь мозг, прежде всего...:)))
avatar
:)))))
А что, наличие мозга не подразумевает наличие честности?
avatar
Значит честный и безмозглый отправится на сайт по декупажу, вышивке крестиком, или любителей герани...:)))
avatar
Кстате, да. Не сходится.
avatar
Есть мужество, которое в терпении. От новичка обычно требуется именно оно. Обратите внимание на традиции древних Посвящений в различные закрытые сообщества.В пираты, в масоны, в самураи и т.п. Тесты на знания были вопросом второстепенным, этому никогда не поздно научиться. А сутью тестов всегда были испытания именно на мужество терпения. И я бы не ставил тут знак равенства, между терпением такого рода и лживостью\лицемерием\умением делать\говорить не то что думаешь:-)
avatar
Есть мужество, которое в терпении
Это каак так:))?
Мужество\честность\порядочность оно либо есть либо нет. А вы что, предлагаете молчать\лгать \лицемерить пока не вырастет рейтинг, а потом стать честным и правильным, так сто ли?
Ну а если выприводите в пример какие либо принятия или выборы, то самые честные это как раз обезличенные. Даже в нашей стране пытаються видимость оных соблюдать.
avatar
Мужество\честность\порядочность оно либо есть либо нет
— И в тоже время, сказать одно и тоже слово, в одной ситуации будет признаком мужества, а в другой — показателем идиотизма :-)
самые честные это как раз обезличенные
— На мой взгляд — совершенно не факт. Или по-крайней мере, не всегда и не везде. Но есть определенные выгоды (для организаторов) именно в обезличенности. Поэтому они будут до конца убеждать голосующее общество, что это, якобы, «самая честная технология» :-)
avatar
Поэтому они будут до конца убеждать голосующее общество, что это, якобы, «самая честная технология» :-)
Во всяком случае это честнее чем вы предлагаете:), думаю каждому надо дать возможность высказаться… пусть даже молча.
— И в тоже время, сказать одно и тоже слово, в одной ситуации будет признаком мужества, а в другой — показателем идиотизма :-)
Тут вы уже в другую плоскость плааааавно так смещаетесь.
Вопрос был прямой,
А вы что, предлагаете молчать\лгать \лицемерить пока не вырастет рейтинг, а потом стать честным и правильным, так сто ли?
такой прямой же ответ и хотелось бы услышать, из двух вариантов «да» или «нет».
Ведь вы же не гарантируете что за честность не вышибут с сайта.
avatar
Конечно нет. А Вы бы хотели получить от меня таких гарантий?:-) Для этого мне надо стать админом.
А жизнь вообще такая штука, в ней вообще всё без гарантий. Кроме смерти в итоге :-)
Можно и с сайта за честность вышибиться, а можно и за лицемерие… «Делай что должно, и будь что будет» (ц)
avatar
Вопрос был прямой,
такой же
прямой ответ и хотелось бы услышать, из двух вариантов «да» или «нет».
А это классическая манипуляционная техника :-) Я так тоже умею играть. Пример:
Ваши друзья знают, что вы скрытый гей?
Отвечать быстро, смотреть в глаза. Вопрос прямой, поэтому любой ответ кроме да\нет, будет означать, что вам есть что скрывать на эту щекотливую тему :-)
Нравится такой способ ведения беседы? :-)
avatar
:)))Ха! 100 баллов!!!:))))
avatar
Блин, взрослые люди.
Как можно
Честному человеку скрывать нечего; надо иметь мужество говорить нелицеприятную правду «в лицо тиранам»; осознавать\нести ответственность за все, что говоришь\совершаешь…
<->
А новенькому в любом раскладе надо быть аккуратным. И вначале освоиться, понять схемы и правила местных отношений, наработать мало-мальский «авторитет», а потом уже бросаться резкими высказываниями:-)
Сравнивать с манипуляционной техникой?

Это вроде ханжеством называется? Ну, например: «Сказать воеводе правду имеет право каждый дружинник! И воевода обязан выслушать! А вот выживет ли после этого сказавший — не факт. Но у нас честное воеводство!»
avatar
Вов, это ЖИЗНЬ. Говори что думаешь, но думай, что говоришь. Нет, а ты как хотел? :-) А вот как раз пытаться создать обходные пути — и есть ханжество Ну, например, «каждый пират имеет право послать капитану Черную Метку». Без подписи, разумеется. Или нассать капитану в сапоги, пока тот спит… А что, ведь тоже выражение неодобрения? Демократично и анонимно… :-)
avatar
Говори что думаешь, но думай, что говоришь.
Взаимоисключающие параграфы.
Хотя как красивая фраза вместо аргумента — покатит :)
avatar
Ага )
avatar
вот интересно сколько говорим, а вы ни разу не удосужились ответить.Переводите темы, отвечаете вопросом на вопрос, какие то обходные маневры делаете.Даже на простой вопрос вы умудрились вывернуться:))))) не ответив на него, а вывернув наизнанку:)))). Вы умеете запутать собеседника. И всё же «да» или «нет»?.. Или опять что нибудь про геев придумаете?
avatar
Ув. коллега, на самом деле я Вам давно уже ответил, что думаю. Просто видимо, Вас этот ответ не устраивает. После этого я показал, что ответ не на каждый «простой» вопрос можно загнать в рамки дихотомии да\нет. Но Вас и это не устраивает… Честно говоря, я не вижу смысла в продолжении дискуссии, видимо слишком разные взгляды у нас.
Спасибо за беседу.
avatar
видимо слишком разные взгляды у нас.
Вполне может быть:). Нов любом случае было приятно с вами побеседовать, дискутировать (кроме шуток).Вежливый и грамотный оппонент большая редкость. Вам Спасибо.
avatar
тогда это ещё большее лицемерие… не находите? Пропагандировать, честность и мужественность, чтобы пользуясь преимуществом в рейтинге вышибать тех кому не нравятся твои работы.
avatar
пользуясь преимуществом в рейтинге вышибать тех кому не нравятся твои работы.

— А что, тут есть такие? Или Вы заранее беспокоитесь, что такие появятся, как только каждый сможет видеть, кому не нравятся его работы? :-)
avatar
Или Вы заранее беспокоитесь, что такие появятся, как только каждый сможет видеть, кому не нравятся его работы? :-)
:))))) Судя по репликам здесь прозвучавшим:))))) Безусловно появятся :))
avatar
Или Вы заранее беспокоитесь, что такие появятся, как только каждый сможет видеть, кому не нравятся его работы? :-)
Да мы уже об этом талдычим не первый день.
avatar
Да. Я довёл до абсурда очередную идею «перестройки» сайта. Ибо не вижу смысла ломать улучшать то, что уже отработано. Сам я нейтрально отношусь к перестановкам (которые всё равно происходят только виртуально, но не реально). Ибо все эти «страсти» не стоят и выеденного яйца, не поддержаные хозяином ресурса.
З.Ы.Большинство приключений «на задницу» начинаются с фразы :«я знаю, как сделать это лучше (знаю более короткий путь)и т.д.»
avatar
Ну, Вы и зверь...:))))

Если у Петра Аркадьевича возникнет мысль завершить с сайтом, то это самое то, что нужно для мнгновенной ликвидации...«Нормальные, полунормальные пользователи незамедлительно уйдут, некоторые понаблюдают за вакханалией какое-то время и тоже плюнут, а уставшие „бандерлоги“ забредутся сами, когда веселье им надоест…
avatar
:)) я — ваша совесть :))
avatar
:)Ну, не знаю...:)))
avatar
Не! " Нууу не знаааююю ..." :))))
avatar
Классная идея! Оруэл в гробу от зависти ворочается… В финале останется один неубиваемый Zero… И наконец то утвердит свой стимпанк как единственно правильный!!!
avatar
«Мы не умираем, мы отступаем в ад на перегруппировку»
© Wahammer 40 000.
)
avatar
«Животные», «бандерлоги»… И всё это с усмешечкой, с высоты своего положения.
Любовь к людям так и сияет…
avatar
Даже здесь вы переходите на личности. Есть что по существу вопроса?
avatar
Кто там писал, что не отличается человеколюбием?
avatar
Думается мне, что сторонники и противники «прозрачности» уже проявились, к моей радости за открытость подавляющее большинство(!)… и дальнейшее «дребезденье» можно рассматривать как безсмысленный флуд.:)))
Вопрос: Что с этим делать дальше?!
Пётр Аркадьевич, Вам слово!
avatar
и дальнейшее «дребезденье» можно рассматривать как безсмысленный флуд.:)))
А на мой взгляд весь топик сплошной флуд :)).
Вопрос: Что с этим делать дальше?!
будет то же что и с этим :))) и с форумом, и с ещё многииими попытками нововведений :)))
P.S И это правильно :))
avatar
Вопрос: Что с этим делать дальше?!
Этот вопрос надо было значительно раньше задать :)
avatar
посмотрел :))
а ведь я тоже такой фигнёй занимался тут
avatar
Если я не ошибся, то 19 за против 13, при 6 которым без разницы или их позиция непонятна. 38 человек всего. Помню при выборе темы конкурса в опросе было 90 человек.
avatar
От кака дискуссея!
Пока на работу сходил, тут уже и лгать новичкам предложили и создать клуб картонных самураев и меня по ходу обо…
Ну хоть пар выпустили? Языки почесали? Камни за пазухой по огородам раскидали? Теперь вперёд — работать на благо процветания стимпанка, черти! :))
avatar
Вспомнилось)
«Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным» — Вольтер
avatar
В наших реалиях: «Зарабатывать тем, что приносит удовольствие..»
avatar
В наших реалиях :" зарабатывать столько, что бы хватало на удовольствия" :)
avatar
В наших реалиях: «За удовольствия надо платить»!
avatar
В наших реалиях:
Платят — уже удовольствие! :)
avatar
Работать и зарабатывать в удовольствие.
avatar
Можно тоже помечтаю?
Ну хорошо. Сделали прозрачность голосования за топик. А за комменты — пока не сделали. И что мы имеем? Пост новичка с флешкой из спичечного коробка. Под ним три плюса авансом, один минус из принципа. А ниже — коментарий минусера «работа никакая» с дюжиной безымянных плюсов за него. Держу пари, что так оно и будет.
avatar
Про комменты упомянули не зря, ставлю плюс за коммент+)
avatar
Один придумывает законы, тысячи — как их обойти.
avatar
Отсюда мораль: закон должен быть таким, чтобы число придумывающих как его обойти было как можно меньше.
avatar
То ись, идеальный закон, это который выгонит с сайта ВСЕХ, и сразу. Из серии «пришел пьяный лесник, и всех прогнал» :-)
avatar
Тема заглохла, всё остается как есть.
avatar
Петру Аркадьевичу написал...:))) Видимо, мнение шумного меньшинства перевешивает...:(
avatar
Приведу цитату, прочитанную очень давно.

В немецкой армии была такая рекомендованная Рейхом градация офицеров:

1) Тупой и ленивый — низший состав офицерский состав, чтобы не думал, а выполнял приказы.

2) Умный и энергичный — средний офицерский состав

3) Умный и ленивый — гениралитет.

«Генерал» ленится :)
avatar
Не складывающаяся «сама собой», а именно рекомендованная? То есть, умный и ленивый лейтенантик, выпускник военного училища, имел больше шансов и в более короткий срок дослужиться до генерала, чем умный и энергичный? Не верю :-)
avatar
умный и ленивый лейтенантик, выпускник военного училища, имел больше шансов и в более короткий срок дослужиться до генерала, чем умный и энергичный?
Как это не верите? А работать кто по Вашему будет???
avatar
Я за открытость, но с другой стороны, любому государству сообществу нужны и люди, и людишки! Чтоб оно жилО! :)
avatar
Ни чего под открытостью страшного не вижу! Есть альтернатива! Убрать минусовку, всякая-баба яга не сможет быть против, к тому же и не заберет своим минусом положительный голос(это типа как я понимаю))Не нравится топик не голосуй, понравился тискай смело на отдать голос!
avatar
Господа, на заданный мною вопрос, что с этим делать дальше, Пётр Аркадьевич дал исчерпывающий ответ...:))))Что мол десять тысяч объективных причин не позволяют сделать оценки «именными» сейчас же, мнгновенно… но когда нибудь, возможно, над этой концепцией можно будет поразмыслить...:))))
В общем, хороший такой ответ, в духе ЖАКТа...:)))
avatar
Потому что сначала нужно было поставить вопрос: «Согласен ли админ, в случае массовой поддержки идеи, воплотить ее в жизнь?». И только потом, в случае положительного ответа начинать агитацию.
avatar
Напротив. Сперва нужно было определить, надо ли это нам — а потом уже решать, как мы добьёмся этого от него. Если кому-то что-то надо, это их и дело — продавить нужные изменения в жизнь.
avatar
Я — за открытость. +
avatar
Заметил, что после поднятия этой темы, минусов стало меньше…
  • AND
  • 0
avatar
Ага, минусовальщики, испугались! :D
avatar
Происки спецслужб недружественных стран! :))
avatar
Как это ни грустно… но приходится признать что возможно я ошибался :(
  • AlD
  • +2
avatar
Не сдавайтесь! :)
avatar
:)Не сдаюсь! А… к чему это...?:))) Если по поводу «тайных минусёров», то мне уже «до балды» всё что произойдёт, или не произойдёт на этом сайтике...:))) Но, сдаваться и впредь не собираюсь!:)))
avatar
А просто так! Для поддержания разговора, а то скучно грустно ему стало :))
avatar
:)«И скушно и грустно, и некому морду набить...» :))) Работу надо работать… господа! :)))Некогда тогда грустить станет.:)
avatar
Да работаем, работаем....:))))) Не щадя живота...:)))))
avatar
:))))(Злорадно:) -Ага!!! А я что говорил!!! :)))
Да наплюйте!(помню, кто-то тоже давал такой совет...)
avatar
Да наплюйте!(помню, кто-то тоже давал такой совет...)
:))))) ага, не я ли… :))))
avatar
А со временем придёт понимание того что ты ошибался в том что ошибался и так без конца! :))
avatar
Наиболее вероятно :)
avatar
Я бы в принципе и не придал бы этому значения. если бы их в пример не ставили, как борцов зв свободу (прям Манделлы).
Но пока держусь на краешке :))).Даже вши пользу приносят.
avatar
:))) И вши, и блохи, и глисты… и либерасты с дерьмократами...:))) «грязнуль толерантных» уничтожают! :))))
avatar
Уважаемый AID! Действительно радует что вы смогли сделать правильные выводы из эмоциональных монологов нашей юной собеседницы… ;)) а не бросились защищать несчастную, обиженную барышню......;))
хотя, бросились, конечно, но выводы все же сделали....;))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.