«Диза́йн (англ. design — проектирование, разработка, конструирование, расчёт) — это творческий метод, процесс и результат художественно-технического проектирования промышленных изделий, их комплексов и систем, ориентированного на достижение наиболее полного соответствия создаваемых объектов и среды в целом возможностям и потребностям человека, как утилитарным, так и эстетическим.»
Иными словами, дизайн по определению функционален. Или что вы понимаете под дизайном?
не путайте дизайн с изобразительным искусством. О скульптурах не спорю, независимо от того, нравятся они мне или нет. Дизайн предмета подразумевает придания ему некой эстетической формы, окраски и т.п. При этом мы всё же часы считаем часами, а не статуей часов. Поэтому дизайн улучшает внешний вид, но при этом не портит функции предмета.
Судя по разгоревшейся дискуссии, становится понятно, что стимпанк — это не литературный жанр, не направление в искусстве и не субкультура — это явление, обьединяющее в себе настолько много вещей, что просто нереально, да и бессмысленно заводить его в какие-либо узкие рамки. Для одного стимпанк — это одежда, увешанная шестерёнками от старого будильника, для другого — попытки создать паровой мотоцикл на заднем дворе своего дома. Я думаю, такая многогранность — основа того, что стимпанк будети дальше развиваться, а не станет очередным модным веянием. Так какой смысл в дискуссии по поводу нелепости гогглов с цилиндром? Каждому своё. Мне например сами по себе эти гогглы на фото очень понравились, а вот одежда в викторианском стиле что с гогглами, что без гогглов мне гораздо больше нравится на девушках.
Отличный пост! Я с вами солидарен. С детства люблю творить. Я не думаю, что стимпанк опопсеет. Я уже открывал такую тему на Уфимском форуме, но ее зафлудили, т.к. в Уфе из почитателей стимпанка только я и еще максимум человек 10-15. Это огорчает, но есть этот сайт, где я могу поделится и быть услышанным. Это очень приятно.
Дизайнер и художник это далеко не одно и тоже. художник делает произведение искусства для себя, дизайнер для всех. +структура обучения у дизайнеров и художников разная — первым дают знания о психологии, анатомии, технологии, эргономике, механике и химии. Испытано на собственной шкуре.А у вторых — практика рисования и тд.
по моему одно без другого нельзя. человек не умеющий рисовать не сможет нарисовать свою текстуру для обивки мебели например. другой вопрос что хороший скульптор не сможет написать хорошей музыки. это всё грани одного кристалла они пересекаются но у них нет одной плоскости
Посмотрел Ваш профиль, понял Вы- технарь, Ваши посты в основном, ориентированы на практическое использование, НО, у Вас нет НИ ОДНОГОхамского высказывания в чей-либо адрес, следовательно, Вам не попути с Lestarom, ИМХО.
А истина всегда посередине! Как это всегда бывает, у обеих дискуссирующих сторон, есть здравые мысли, просто, когда аргументов не хватает и начинаются уколы, обобщения, и откровенное хамство, дискуссия превращается в грызню, а оппоненты становятся врагами. Считаю, надо во время признать свои ошибки, сделать правильные выводы, и остановиться.
Дискуссии с оскорблениями и потерей сути в процессе-увы, очень популярны в России, может, наши проблемы отсюда?
Думаю, что это проблема не только России, а общества в целом. Полностью согласен — истина посередине, не нужно впадать в крайности. Предлагаю всем присутствующим не заострять внимания на отдельных комментариях отдельных людей (каждый имеет право на своё мнение, пусть оно и не совпадает с мнением большинства), а лучше потратить силы на творчество. Мне например больше всего на этом ресурсе нравится то, что если человек выложил здесь свою работу, и она ещё далека до совершенства, ему скажут об этом в очень мягкой форме, да ещё дадут советов, как сделать лучше. А не обольют грязью. Это придаёт стимул, чтобы дальше совершенствоваться в своём деле.
Если изначально делается артобъект: картина, статуэтка — то тут и разговора нет, произведение искусства, кому что нравится.
Но когда украшается некий функциональный объект, то это дизайн. Если в процессе основные функции объекта ухудшаются — это ПЛОХОЙ ДИЗАЙН.
tramp: я говорил лишь о неверной трактовке названия. А на счет абсурдности, то скажу то, что уже говорил. Стимпанк — это далеко не только старая добрая Англия. Он куда более многогранен и многолик. Это и странные технологии нереальные фантастические технологии, это викторианская англия и да, это куча странных ребят в шестеренках и странных латунных хреновинах. Да это не функционально и странно выглядит. Но у каждого жанра есть символы и я не вижу ничего плохого в том, что кто-то ношением таких символов подчеркивает свою принадлежность этому жанру. Может, не самый лучший способ, но и ничего дурного в этом нет
дурное в этом то, что форма напрочь заглушила содержание, что у «механизмов» появляется куча антуражных и совершенно ненужных деталей, что «чить матчасть» никто не желает, а просто собирают живописные горки трубочек и шестерёнок, называя это часами, лампами и прочем. Назовите это «абстрактная статуэтка в стиле стимпанка» и вопросов не будет.
Проблемма в том что ниукого кроме вас невозникают вопросы.
Все смотрят на статуэтку и понимают что это статуэтка. Все смотрят на часы и понимают, что это часы, которые не очень удобно носить, но зато они хорошо выглядят. (Как дамы на каблуках)
Не всех, не надо. Вот тут и там :) есть несколько активистов, которые обижаются, а потом обвиняют меня в споре до хрипоты. Я отстаиваю свою точку зрения, потому что считаю её правильной. У меня есть на это и основания и доводу. И есть надежда, что хоть один дизайнер отправится учить матчасть, и в дальнейшем начнёт пытаться делать вещи не просто красивые, но и исполняющие свои прямые функции. Ну а художников, творящих картины, скульптуры и прочее я никогда не трогаю (кроме случаев откровенного вандализма).
Дык. Я вот тоже считаю твою точку зрения правильной. Проблемма в том что ты не мыслишь шире…
Да функционал должен быть! но для одних функционал это Красота, для других Удобство.
«Спрос рождает предложение». Есть куча людей, производящая по моему мнению некрасивые и нефункциональные вещи, и такое же количество людей, которым эти вещи нравятся.
ух… извините, конечно, если кого обижу… я думаю, lestar откровенно троллит, отвлекая всех на ресурсе от создания статей/часов/одежды/фотографий… я не уверена, что нормальный человек будет так упорно доказывать свои убеждения тем, кого, как мы все уже поняли, невозможно заставить поменять точку зрения. и это прекрасно — если бы все люди мыслили одинаково, подумайте, каким бы был наш мир? не обращайте внимания на выпадки lestara, только время потеряете.
Возможно, если бы помимо 2-3 юзеров, другие «несогласные» члены сообщества, более открыто выражали своё отношение к выпадам Lestara, всё не зашло бы так далеко :(
Не сочтите за троллинг, но я в значительной степени поддерживаю сэра Лестара, в большинстве случаев часы, гоглы, одежда вцелом, аксессуары не несут какой либо смысловой нагрузки, а только захламляют саму суть объекта творчества и получается. Вот посудите сами, да простит меня автор, , зачем там сбоку колба и медная спираль? Ну вот правда, зачем? Если бы хоть как-то ее можно было бы привязать к работе самих часов… а так ой, просто украшательство. Ведь(вот тут должны полететь в меня первые камни), романтика шестеренок, трубок, ламп, пружин, зеркал, стекол, паровых машин в том что только родилась идея и ее тут же реализовали, так как это можно сделать здесь и сейчас, не оптимизировано и неотлажено. И вся суть в том, что торчащая шестеренка от того, что не влезла в корпус, а не потому что красиво, это и породило стиль. А в большинстве случаев получается как Старике Хоттабыче с телефоном, красивый замечательный цельный таксофон.
Вобщем, я считаю, что нужно отталкиваться от содержания вещей, а не от формы.
Обид не было и нет. Боюсь, вы не уловили сути истории одной из «Легенд Стимпанкера». Так называемый сэр Лестар, на проверку оказался обычным хамоватым по сути реакционером. Основы своей жизненной позичии, он излагал настолько грубо и безапелляционно, что был отвергнут даже теми, кто её в принципе разделял. Надеюсь, вы не станете повторять его славные подвиги. Вот что находится в сухом осадке. От возможных дальнейших обсуждений вопроса воздержусь
Спасибо, ознакомился с выдающимся холиваром.
А проблема действительно актуальная — соотношение формы и содержания, приятного и полезного. А ведь меру в этом соотношении каждый видит по-своему…
55 комментариев
По теме: Мы имеем банальный спор «Физиков и лириков».
«Диза́йн (англ. design — проектирование, разработка, конструирование, расчёт) — это творческий метод, процесс и результат художественно-технического проектирования промышленных изделий, их комплексов и систем, ориентированного на достижение наиболее полного соответствия создаваемых объектов и среды в целом возможностям и потребностям человека, как утилитарным, так и эстетическим.»
Иными словами, дизайн по определению функционален. Или что вы понимаете под дизайном?
Это про меня. однако всё ещё с чертежами парюсь…
>мне гораздо больше нравится на девушках.
Солидарен
ps: про девушек это вы правильно заметили… =]
А истина всегда посередине! Как это всегда бывает, у обеих дискуссирующих сторон, есть здравые мысли, просто, когда аргументов не хватает и начинаются уколы, обобщения, и откровенное хамство, дискуссия превращается в грызню, а оппоненты становятся врагами. Считаю, надо во время признать свои ошибки, сделать правильные выводы, и остановиться.
Дискуссии с оскорблениями и потерей сути в процессе-увы, очень популярны в России, может, наши проблемы отсюда?
Но когда украшается некий функциональный объект, то это дизайн. Если в процессе основные функции объекта ухудшаются — это ПЛОХОЙ ДИЗАЙН.
мне, например, пару лишних медных\латунных трубок приносят превеликое удовольствие! А уж вид шестерен да пружинок ух…
Все смотрят на статуэтку и понимают что это статуэтка. Все смотрят на часы и понимают, что это часы, которые не очень удобно носить, но зато они хорошо выглядят. (Как дамы на каблуках)
Да функционал должен быть! но для одних функционал это Красота, для других Удобство.
Небойтесь народ сообразительны…
Вобщем, я считаю, что нужно отталкиваться от содержания вещей, а не от формы.
Простите, если кого-то обидил.
А проблема действительно актуальная — соотношение формы и содержания, приятного и полезного. А ведь меру в этом соотношении каждый видит по-своему…
www.steampunker.ru/blog/653.html