Стимпанкер — мастер, который что либо делает в стимпанк-стилистике. Если вы уже матерый мастер, можете проголосовать за то, с чего сами начинали. Если только начинаете свой путь, с чего, как вам кажется, было бы правильно начать? Какую вещь вы хотели бы сделать первой? Итого, с чего проще, но интереснее начать?
Хм… Ваш покорный слуга начинал с гогглов--так что логичнее всего было бы проголосовать за этот вариант…
Но я выбрал «свой вариант»: ПМСМ--с прочтения трудов господ Верна, Уэллса и Гибсона--и, конечно же, с ознакомления с этим сайтом! :-)
А уж за что заставит взяться возникшее желание творить (буде оно возникнет, конечно)--это уж личное дело каждого…
Как-то так. :-)
имхо. начинать надо с того что:
1. на сердце ляжет при просмотре всех возможных вариантов изделий в стиле
(если тебе нравится тиснёная кожа. то зачем тебе делать зажигалки?)
2. ты сможешь сделать с твоими знаниями. умениями. материалами и инструментами
(если ты не понимаешь как устроена флешка и плюс с минусом путаешь. то флешки с наушниками лучше не курочить))
3. ты сможешь продать или подарить
(необходимость сделать подарок другу на день рождения может быть неплохим стимулом для выполнения качественной и интересной работы)
4…
Очень верное замечание!
Не могу пока еще причислить себя к стимпанк-мастерам, т.к. до сих пор не завершил свой первый проект, но изначально все сложилось именно так — была потребность в предмете — пришло решение, что этот предмет будет сделан в стиле стимпанка.
Не важно с чего, главное начать. и не останавливаться если не получается или кому то не нравится. И не зацикливаться на чём то одном, надо пробовать разные материалы и технологии, так быстрее найдёте что нравится больше. В общем опыт самое ценное. В стим стиле первой была флешка :)))
Тогда начинать стимпанкер-творчество стоит с освоения технологий — пайка, обработка металла в случае флешек; резка, формовка, штампы кожи в случае цилиндров-респираторов, и т.д. и.п.
Ну не знаю. Лично я это всё осваивал в процессе, по мере нужды. Вообще наверное правильно начинать со сбора нужной информации. Ну это конечно уже после «заболевания» стимпанком и тем что захотелось сделать:)
Вопрос не имеет смысла, аналогия ув. Vovka_BC с музыкой правильная. Делать (если вообще тянет что-то делать) надо то, что хочется.
Мне захотелось сделать гогглы — их и сделал. Потом захотелось сделать кота и коня — сделал. А потом так и завис на гогглах.
И, поправьте, что ли, «ФлешкЫ». Непорядок :)
Первым был картридер. Вдохновили флешки. Люблю ковыряться с мелочёвкой. Всё равно что делать, лишь бы было по кайфу. А вообще сперва нужно понять стиль (что бы не наляпать шестерёнок на суперклей). Как то так:))
Если говорить с чего начать, наверное, первое должно быть желание! А какую штуковину сделать первой? Сердце подскажет!
В этом деле, нет простой работы, «HANDMADE» как ни как! Это относится не только к стимпанку.
Все изделия ручной работы, будь то моддинг флешки или компьютерной мышки, изготовление предметов интерьера или предметов одежды (включая аксессуары) всё это сложно! Но!!! Всё ведь относительно! Кому-то кольцо сделать сложно, а кому-то часовой механизм скелетировать…
Я с флешки начал, но затрудняюсь поставить где то галочку. Думаю надо покурить стиль и начинать с того, чем хотелось бы самому обладать, в руках подержать и людям показать. А продать или подарить, это уже вопрос не, что делать, а как.
Думаю начинать надо с того, к чему душа лежит. Конечно, сначала необходимо погрузится в сам стиль. Для этого начинающему стимпанкеру полезно будет просмотреть наш замечательный портал. Понять, какие есть ресурсы и возможности и в добрый путь :)
Как мне нравиться это слово — ПОРТАЛ.
Сразу (моё) воображение рисует волшебный, светящийся и искрящийся, крутящийся переход — в мир СТИМПАНКА!
Правда, не уверен, что это портал (
Калитка, скорее )) но таки да — с переходом ))
Голосовал за свой вариант. Поясняю: делать надо то, к чему лежит душа. Ибо только вещи сделанные с душой получаются лучше всего. И не важно что это: флешка, зажигалка или ещё что. Но элемент души должен присутствовать обязательно.
P.S. Не заметил, что подобное мнение уже было высказано четырьмя постами выше.
Не хочу и нет возможности — противоположные понятия.
— Нет, с точки зрения позитивной психологии, «нет возможности» — это завуалированное «не хочу». Или, по-крайней мере, «недостаточно сильно хочу». Просто неудобняк в этом признаться, поэтому говорю «нет возможности».
Я, в данный момент, как раз и нахожусь в таком положении… теперь мне всё можно :)))
На работе «не светит». Вчера я не вышел на работу т.к. у дочки был день рождения, а сегодня, потому что «надоело!»
Отчитываться не перед кем. Шеф, типа болеет уже неделю, а на самом деле как обычно — мою зарплату пропивает, на звонки не отвечает. На «стимпанк» я на этой работе ни чего не заработал. Так что ухожу ни с чем.
«В кармане пачка сигарет»… Надо как то заняться стимпанком :)
В любом анализе всегда есть крайности. Как правило, эти варианты не учитываются, если влияют на результат, или просто округляются и, опять таки, не влияют на результат.
Можно придумать кучу «с точки зрения», но!.. я таки проголосовал, чтобы посмотреть результаты, и что мы видим? Сколько голосов за этот пункт? Пока что 0%. А за мой вариант было бы гораздо больше. Этот вариант подсознательно(?) исключили из голосования, чтобы «с точки зрения психологии» не забивать себе голову проблемами и не пытаться их решить.
Что мы в результате имеем? Хороший организаторский ход, призванный отвлечь сообщество от политической напряжённости на портале. +
Ну все мои порывы останавливает полное отсутствие инструмента и материалов.
Желание заняться чем-нибудь другим пересиливает желание съездить за всем необходимым.
У Вас есть возможность "… съездить за всем необходимым."
Так что "… полное отсутствие инструмента и материалов." не критерий, было бы желание поменять желание одно, на другое.
У меня такой возможности нет, но желание есть… и я выбираю «стимпанк»… «почувствуйте разницу»… Как Вы думаете, что у меня получится?
Не совсем понял о каких молодых стимпанкерах речь, о комнатных или тех, кто зарегистрирован на сайте. Если о последних то я бы желал, чтобы они начинали свой путь с участия в конкурсах, а тема (на мой взгляд) абсолютно не важна. И чтобы топики оформляли с нуля, с первого дня работы, с эскиза, чтобы была возможность подсказать и направить.
Так, вроде бы, ворклоги в реал-тайме здесь не очень приветствуются?
Публикуются только уже готовые. А там подсказывать можно, но работа-то уже сделана, а переделывать ее иногда тяжелее, чем сделать что-то новое.
… но работа-то уже сделана, а переделывать ее иногда тяжелее, чем сделать что-то новое
Согласен на все 100!
Дело в том, что я сам, свою первую работу делал именно на конкурс и именно на этом сайте. Я только-только зарегистрировался здесь и сразу — Бац! Конкурс!
Мне очень нравился стиль, но я совершенно не понимал его тонкостей. В первый же день, я завёл топик и написал что участвую. Я был первым!!! :)))
Начал с эскиза и с каждым днём, (в течение 2-х месяцев) я продвигался маленькими шагами. А вот тонкости мне подсказывали по ходу работы, в комментариях. Приходилось и отказываться от своего решения в пользу метров, а иногда и переделывать. Поэтому и советую такой способ — как плавать раньше учили. :)
Но всё это верно, если мы говорим о начинающих стимпанкерах.
Так, вроде бы, ворклоги в реал-тайме здесь не очень приветствуются?
Да, есть нюанс которыйн может напугать многих. Дело в том, что плюсы за топик можно ставить только один месяц. И когда я закончил свою работу, хоть она многим и нравилась, но набрала всего 16 плюсиков. :))
Не, дело совсем не в плюсах. Иногда реально нужны советы «вот прям здесь и сейчас».
Фуршеты — да, помогают. Но, опять же, выкладывать в общий фуршет свою текущую (недоделанную) работу не всегда удобно.
Ага, я год назад сделал так же: зарегистрировался и решил постепенно делать и выкладывать фото. И «мэтры» меня затюкали и сказали как раз, что сделаешь — тогда рассказывай и показывай. Я психанул и попросил админа удалить вообще мой аккаунт. Да…
По-моему, это было что-то типа пистоля, выкладывавшегося в виде отдельных тем — недоделок, с 1-2 фотками. С припиской «продолжение следует, следите за обновлениями на нашем канале». Оно?
Лично мое настроение не изменилось, я бы и сейчас такие темы минусовал.
Кстати мастер классы в реальном времени заметно оживили бы сайт, мне так кажется. Только нужно ввести порог рейтинга после которого их можно вести, а то появится куча топиков типа «смотрите как я согнул проволоку» или «как я раскатал пластилин в блинчик» :)))
Про конкурсы согласен, но всё упирается я думаю в спонсоров.
появится куча топиков типа «смотрите как я согнул проволоку» или «как я раскатал пластилин в блинчик»
— Именно так и будет. А если после каждого шага будет происходить «консилиум мэтров», с подсказками что делать дальше, то в итоге получим франкенштейна, нечто в лоскутной технике. Как в басне: deti-online.com/basni/basni-mihalkova/slon-zhivopisec/
Хотя, если на сайте вдруг начинается скучный и неактивный период, одну такую экспериментальную темку возможно и стоило бы замутить, чисто для развлекухи и в назидание )))
Кстати мастер классы в реальном времени заметно оживили бы сайт
Мне тоже так кажется, но есть один нюанс, о котором я написал чуть выше в комментарии Алену.
Дело в том, что топик можно плюсовать только месяц. Если не спеша, делать работу в течение 2-х 3-х месяцев, то топик с прекрасной работой, претендующей на работу месяца или года, может не набрать и десятка госолов, ведь не станем же мы плюсовать за первые шаги в работе, те же «смотрите как я согнул проволоку» или «как я раскатал».
Да, но если публикующий будет периодически, по мере добавления работ, комментировать свою публикацию, то эта информация будет всплывать в «прямом эфире». Я например, редко захожу посмотреть в «Новые топики», а смотрю на то что творится в «прямом эфире». Уверен, что это не последний нюанс, который не добавляет удобств навигации, но сейчас речь не о том.
Многие на этот «прямой эфир» не обращают внимания. Просто смотрят главную, так как там есть картинки. Я признаться и сам такой(лентяй в этом плане) иногда даже пропускаю заголовки без картинки.
Очень часто «прямой эфир» практически весь состоит из «Шикарная работа/Благодарю/Спасибо/». Для прямого эфира это нормально. Но искать таким образом новые сообщения в ворклогах (если они будут вестись) будет очень тяжко.
Можно поступить просто и эффективно — отключить рейтинг для ворклогов.
Смысл оценивать еще не сделанную работу?
Вот когда мастер ее закончит и выложит в «Работы пользователей Стимпанкера», тогда и можно будет оценивать.
PS
Заодно и мастеру будет стимул: захотел оценок — давай, заканчивай :)
Уважаемые мастера, позвольте задать параллельный вопрос на тему начинаний: какой минимальный набор инструментов и материалов для работы с металлом должен (или может) быть в арсенале новичка? Я начинающий. Точнее, начинающий делающий (направление интересно с давних пор). Голову разрывает от идей. Но, как было сказано выше, шестеренки на клей сажать рука не поднимается. Решила начать с освоения паяльника и изучения свойств металлов. Буду рада любым подсказкам. Особенно в плане создания базы инструментов.
Пайка:
1. как минимум паяльник электрический мощностью 80 ватт
2. припой свинцово-оловянный, проще начинать с мягких припоев
3. флюс или кислота для пайки цветмета
4. пинцет, плоскогубцы, тисочки небольшие
… пока хватит для начала, а в последствии будете добирать по мере надобности разный инструмент.
Сначала рисую разъем, потом сверлю дырки, а если круг сточенный вообще делаю максимальный пропил, потом стоматологической фразой, снимаю по максимуму и дорабатываю надфилем. А вообще в изготовлении флешки это самая не любимая операция.
Вот из-за того, что электроинструментом быстрее, я не могу понять ценность лобзика, хотя и купил обычный на барахолке за 15 грн, правда пилки с ним были, по зубьям как у пилки по железу.
Понимаю ценность лобзика для ювелиров в их работе.
Игорь, все же далеко не всегда. Я раньше выпиливал перемычки гогглов, страшно даже подумать, отрезными дисками. Пыли при этом было… всякие уловители да псевдобоксы городил. А лобзиком перемычка выпиливается за несколько минут с минимальным запылением.
вот навскидку два примера применения лобзика, оба от Валерия. Про скелетирование часов забыл, вообще вещь очень полезная, главное пилки правильные. Шильдик с Гербом России
а здесь инициалы «Неоника» со дна моря
Опыт согласен, еще нужны пилки, и Вовка правильно поитересовался какие лучше. Я когда-то купил на рынке по 50 копеек, 2 рывка и она лысая :-)
А еще люблю я все-таки электроинструмент.
Спасибо, прочел, но все-равно мне пока форедом ближе к сердцу. Я за собой заметил, что оооочень, долго собираюсь осваивать что-то новое, до сих никак не собирусь поробовать травление.
Оооо, этим я наслаждаясь, потом, когда выпиленную деталь дорабатываю наждачкой начиная от 200 и заканчивая 2000 либо когда притираю поверхности. :-)
Думаю я прийду к лобзику, вон я даже штихель купил на барахолке, но по прямому назначению использовал его лишь пару раз, когда поправлял чеканку.
вон я даже штихель купил на барахолке, но по прямому назначению использовал его лишь пару раз
А я никак не решусь, мне кажется я не смогу провести линию в нужном направлении. Поэтому, лишь чуть выравниваю контуры, и не довожу до иделала в надежде, что зритель воспримет это как вековую коррозию! :))
когда пилил бормашинкой тоже была не самая любимая операция.
а так разметил, посредине просверлил дырку под пилку и выпилил за пару минут в чистый размер, быстрее выходит
… и приятнее, что тож немаловажно)))
потом сверлю дырки, а если круг сточенный вообще делаю максимальный пропил, потом стоматологической фразой, снимаю по максимуму и дорабатываю надфилем.
Согласен, быстрее, но жуки, например я делаю таким образом, что пропил остается на последнее, чтобы не мучаться с выравниванием выпилиного разъема при пайке.
Я обычно беру 3.0 и 4.0. А вообще, зависит от того, что пилить. Кость и пластик — надо крупнее зуб. А если по листовому металлу, то на толщину листа приходилось хотя бы 2-2,5 зуба пилки. Если крупный зуб на тонком металле — это ведет не только к увеличению ширины реза, но и к ударным перегрузкам. Зуб врезается, соскакивает, со всего маху врезается следующий… Понимаешь? Вместо спокойного скольжения получаются типа удары.
Но с другой стороны, пилки тоньше чем 4.0, в неопытных руках обычно кончаются как из пулемета, через несколько миллиметров реза.
Еще от партии хрупкость у них гуляет, бывают вообще как стеклянные.
обычно беру где-то номер 4,5,6 для всего что погрубее, и 2/0 выпиливать отверстия в тонком металле (0,5-1 мм)
по разъёмы USB на флешках и всё такое прочее.
Ах да, после того, как будильник сломан, можно попробовать его собрать до кучи…
Если серьезно, то не имеет значения с чего начать, какой инструмент покупать, какому материалу отдать предпочтение, главное иметь жгучее желание творить!
Не важно с чего начинать, главное начать. К чему душа лежит то и делай. Я начал с флешки, тогда мне хотелось именно этого. Сейчас у меня полно разных эскизов зарисованных на бумаге, и постоянно в голове появляются новые идеи. Со временем я воплощу их в жизнь, а сейчас делаю то что мне хочется в данный момент. Так что не важно с чего начинать, главное чувствовать внутри себя что без этого завораживающего стиля как стимпанк ты уже не сможешь жить, и все твои творения, будут выполнены в этом прекрасном стиле.
По поводу флешек вспомнилось, был тут один пользователь Dominokuro, купил дремель, сделал флешку, поучаствовал в срачах и всё заглохло) А ведь он вроде любил рисовать, но его творчество не вписалось в рамки. И не надо пытаться вписывать своё творчество в рамки одного стиля. Надо просто творить, придумывать, развиваться. Лично мне стимпанкер дал именно этот стимул) Всем успехов в творчестве)
Творческая фантазия — штука на самом деле поддающаяся тренировке и развитию. И нет ничего зазорного в том, чтобы для развития мастерства, какое-то время посвятить копированию «образцов стиля». А уже потом, когда таксказать «силу в руках почувствуешь», рожать уже свои, авторские произведения. Обраьтите внимание, именно так учат и в музыке, и в живописи. Вначале до-посинения разучиваешь чужие пьесы, и рисуешь гипсовые головы, созданные НЕ ТОБОЙ. И никто в это время не позорит тебя, дескать живешь за счет фантазии других. Все понимают — это естественный и закономерный период. Не может быть высокого творчества без высокого мастерства. А высокое мастерство никому не дается как врожденная способность. Но всегда требует неспешного и терпеливого хода по ступеням, от простого к все более сложному.
А еще, нередко бывает, что образцы чужой фантазии и мастерства, воспринимаются как спортивный вызов. Оппаньки, вот это финт! А я так смогу ли?!? Да или нет? И пока не попробуешь — так и будет свербить… И это тоже — нормальный ход ))
Я, про, настоящих, творческих и талантливых Людей! Которые из… делают, даже не конфетку, а шедевр.
А, клоны… — это как один из вариантов обучения.
Ведь, когда вы (как пример -))учились письменности… и обводили буквы алфавита не вами предуманного, ни кто не считал вас плагиатором и производителем клонов?.. Вот и граждане и громадяне… по чуть-чуть, не умело, но настойчиво… ОБУЧАЮТСЯ!
я себе первое что сделал флешку потому что постоянно пользуюсь на работе и не одной.
Вот мы и подошли к самому главному — зачем, мы делаем ту или иную вещь, зачем «портим» фабричный товар?
От ответа на этот фундаментальный вопрос зависит качество индивидуальных работ.
Так не пойдёт! :) Слишком поверхностный ответ. :)
Нравится сделать или нравится обратить внимание окружающих, или самоутвердиться, или искренне похвастаться, или удивить неординарным решением, или услышать похвалу...? А если копнуть в подсознание? Есть где Фрейду разгуляться! :)))
Большинству людей важно проявить себя. Почти все, чтобы они ни говорили, стремятся доказать окружающим (пусть даже не в явном, директивном стиле), что они в чем-то превосходят их.
Кстати, с теми кто продаёт свои работы, наверное проще разобраться. Только бизнес — ни чего лишнего, хотя ...! :)
Нравится сделать или нравится обратить внимание окружающих, или самоутвердиться, или искренне похвастаться, или удивить неординарным решением, или услышать похвалу
А кстати, вот не надо тут на Маслоу, как на истину в последней инстанции ссылаться. Его теория, это всего лишь часть глобального проекта, по воспитанию «идеального потребителя». То есть, по сути, по расчеловечиванию. И на самом деле, есть вполне авторитетные специалисты, внятно доказывающие, что пресловутая «пирамида» устроена ровно наоборот, и что нормальным человеком вообще-то движет, и мотивирует жить, в первую очередь именно не-вещественное. Ценности нематериального характера.
Ох уж эти конспирологи. Я на Маслоу не ссылаюсь бездумно.
В последнее время пришлось разбираться в требованиях и желаниях социума. Очень даже Маслоу подходит. «Движет не-вещественное» — это уже глубокая философия-демагогия, словоблудство в стиле «попробуй опровергни».
имхо, естественно.
Вова, дык в том и дело, что когда встает вопрос ребром — за что имеет смысл жить, а за что и умереть не западло — вот тут как раз и проявляется, где глубокая философия, а где — словоблудство. Дай двум бойцам одинаковое оружие, и поставь в ситуацию, биться за победу или смерть. И одного замотивируй баблом, а другого — вопросом Чести и Родины. Кто победит, догадаешься?
Вот ровно такой же еврейский психолог-философ, живший параллельно Маслоу, и ни разу не марксист, Виктор Франкл. Идеи Маслоу полностью опроверг. Не теоретической философией, а на живых примерах, на людях, которых изучал. Но одного из них американцы стали продвигать в качестве гуру, а другому постарались пиар не делать. И несложно понять, почему именно так.
Я же говорю — словоблудие. Мотивация патриотизма/Родины запросто раскладываются всего лишь на второй уровень пирамиды Маслоу: если я защищаю свою родину, то я рассчитываю что и другие особи стаи будут это делать, и только вместе есть шанс выжить.
если я защищаю свою родину, то я рассчитываю что и другие особи стаи будут это делать
— Ага, а если все отказались — вот и ладушки, тогда и я не пойду! — так? )) Вов, это называется — найти себе убедительную причину.
А я вот, наверное пойду, точно зная, что все уже отказались. 5 лет назад мы волонтерами на лесной пожар так ездили. Криков было на весь парусный форум, а в итоге реально отправились два «художника»: скульптор и ювелир ))) И на других особей стаи нам было глубоко пофиг.
На какой уровень пирамиды ты ЭТО разложишь? ))
Маслоу: если я защищаю свою родину, то я рассчитываю что и другие особи стаи будут это делать, и только вместе есть шанс выжить.
Глупость несусветная!
Уместно только в случае, если родина, это лишь место общего проживания (и написал ты правильно, с маленькой буквы).
Наверное, кому-как, но слово Родина имеет иной смысл и как верно сказал Алексей, абсолютно не материальный.
Хотел уж не возвращаться к комментариям по теме пирамиды, но тут выключили свет… Надо было себя занять пару часов. Родился стишок, по вопросу и ответу на последний комментарий.
На какой уровень пирамиды ты ЭТО разложишь? ))
На четвертый.
Итак:
«Свидетели Маслоу» у подножия одноимённой пирамиды.
Стоит народ разинув рот,
Задрав главу на небосвод.
Взирают на строение
В прискорбном настроении!
И не возьмет массовка в толк,
Где пол, стена, где потолок?
На йоту от прострации —
— В чём сущность инсталяции?
Призвали к люду толмача
Пришёл, «коньки» едва влача
И разъяснил, что и почём
Толпе, доступным языком.
Мол сам Маслоу, не Эвклид,
Отец и кесарь пирамид
Весь мир подвёл, как под бразды
Под иерархию нужды.
Вот основанье, это стол,
Икра, и прочий хлебосол,
В верху-ж, как пишут из газет
Актулизации клозет!
-А почему нужник вверху,
Увы, никак я не пойму!
— Тю! Можно вправо, можно вбок
И с левой грани поперёк
Вернуться к основанию —
В том всё очарование.
…
Маслоу, трудно не понять —
Кубик-рубик! Твою мать.
Так а куда деваться :) вечная мерзлота, яму не выкопать.
Два этажа, с двумя дверями.Верхний этаж непосредственно клозет. А внизу так сказать какашки (пардон за мой французский).Отходы жизнедеятельности на морозе не расплываются с нарастают столбом. И главные косорезы, потом такой столб срубают и уносят.
. Например мне не нужны гоглы, но когда я куплю себе новый квадрик, взамен угнанного, то обязательно сделаю себе. Вот вам понадобилась флешка, так почему её не сделать в своём любимом стиле. К тому же у вас несколько другой случай, вы делаете гоглы на продажу, а Алесандр вроде делает поделки для себя.
но когда я куплю себе новый квадрик, взамен угнанного, то обязательно сделаю себе
И это хорошо!
У меня немного по-другому. Если мне нужна флешка, я не буду делать ее в стиле и даже не потому, что это непрактично. Мне сейчас просто неинтересно делать флешки (хотя, были мысли в свое время).
А вот что касается гогглов… я как-то писал, что с детства был неравнодушен к шлемам, маскам и прочему. И если бы я не стал их продавать, все равно бы делал, думаю.
P.S. А, да. Себе я все же собираюсь сделать. А то сапожник без сапог.
это точно. Я бы не смог делать одно и тоже. Был тут на одной фирме, они делают рекламу из картона (стойки всякие), так вот у них заказ допустим 10т. шт. стоек для конфет. Работа вся ручная и однообразная, целый день возьми картонку, намажь клеем, приложи картинку и т.д. Постоял, посмотрел и подумалось мне что если в ад попаду, то явно что то такое со мной будет :)))
А что делать старому начинающему стимпанкеру, когда опыта работы
с материалами и инструментами более чем достаточно?
Работами похожими на этот стиль занялся года три назад, но до сих
пор думаю что эти творения не совсем стимпанк, все видят его по
своему, споров уже было достаточно.
И ещё куда девать готовые работы (не флешки и зажигалки), дома уже
целая выставка, отдавать, продавать жалко, думаю перейти на мелочь,
но не по душе она мне.
У вас отличные работы, а спорить мы будем всегда, потому что все мы разные, главное научиться делать выводы и не воспринимать критику как личное оскорбление.
Работы пробуйте продавать, нечего жалеть, вы же не руки свои продаете. А вот браться за работу, которая не по душе, не стоит, удовольствия она не доставит.
Тю :)
Выставьте ее по такой цене, по которой будет НЕ жалко.
А если не продастся — тоже ничего не прогадаете: она по-прежнему будет с вами.
PS
Опять же, писали не раз — о людях помнят по их делам.
Я, например, не очень хорошо знаю про своего деда. Но каждый день пользуюсь его инструментом, в т.ч. и самодельным.
И вопрос в том, кто будет решать- работа в стиле или не в стиле стимпанк, я вот изучаю уж третий год технологию, как выяснилось это я все знал в школе и делал.А хлама рукодельного действительно скопилось и выброшено.
Знаете, тут в ходу фраза «У каждого свой стимпанк». Поэтому в одном топике можно увидеть противоположные комментарии на эту тему. Тут поподробнее о том, что это вообще за зверь.
Вот читаю… и так интересно… и со всеми вроде согласен:).А когда комент стал писать оказалось что всё не так :))))). Начал примерять все формулировки на себя.
вот эта мне больше всех понравилась и решил я сам для себя ответить на эти вопросы:)))
Так не пойдёт! :) Слишком поверхностный ответ. :)
Нравится сделать или нравится обратить внимание окружающих, или самоутвердиться, или искренне похвастаться, или удивить неординарным решением, или услышать похвалу...? А если копнуть в подсознание? Есть где Фрейду разгуляться! :)))
думал и так и сяк не жалея своего эго :))))
И пришёл к интересному выводу.Я занимаюсь самоделками в силу слабой загруженности мозга :))).
зачем «портим» фабричный товар?
ну во первых я никогда не портил фабричный товар, в ход идут только сломанные вещи так сказать б\у. Если я начал какую то работу то сознательно ограничиваю общение, в инет стараюсь вообще не искать решение той или иной задачи.Продавать тоже не собираюсь.Суть скорее всего в том чтобы решить задачу так, как только я могу:)).Это как в задачнике… можно самому решить, а можно подсмотреть готовое решение и сдать домашнее задание.Где больше удовлетворение :)).
Теперь вопрос о похвастаться :)))). Я вот ещё очень люблю кроссворды разгадывать, только когда разгадаю не выкладываю никуда :))))), не бегаю показывая посмотрите — разгадал :)))).Суть в том что я получаю удовольствие от процесса решения задачи.И самое тяжёлое это доделать работу когда все задачи решенны.
Если вы заметили я не делаю серийные вещи, атолько то что интересно… что ещё не делал. Так как то. Тогда зачем я выкладываю на всеобщее обозрение, если не похвастаться....?? Сделал в тихушку и кайфуй:)))).Думаю для того чтобы кто то другой мог сделать так же, не потому что(как я сделал от нечего делать) а потому что ему это нужно.Что касается стимпанка… Я к нему и не стремился, он сам меня нашёл:))
.Суть скорее всего в том чтобы решить задачу так, как только я могу:)).Это как в задачнике… можно самому решить, а можно подсмотреть готовое решение и сдать домашнее задание.Где больше удовлетворение :)).
А есть ещё вариант, но он для тех, кто всё же во время работы выходит в интернет и не ограничивает общение с коллегами. :)
Если пользоваться твоим образом «задачки», то решишь её ты сможешь, но опираясь на базу своих знаний и умений. А если их мало, тогда можно обратиться за помощью к родителям. :) И когда ты решишь свою задачку не путём подстановок и элементарных математических операций а с помощью матрицы или логарифма, вот тогда (и я в этом абсолютно уверен) радость твоя будет многократно выше той, на которую ты рассчитывал изначально.
Сделал в тихушку и кайфуй:)))).Думаю для того чтобы кто то другой мог сделать так же...
Берёт меня великое сомнение, что после просмотра твоих работ, кто-то пойдёт по твоему пути, будет искать детали, которые на разборках достал ты и уж тем более повторять твоё подвижничество. Можешь привести хоть один пример повтора?
А если не будет плагиата, то ты не получишь того удовольствия на которое рассчитывал?
Или ты уже заранее знал (предполагал), что их не будет?
Мне кажется, что ты не искренен в своих доводах. Но я ни в коей мере не призываю к покаянию! :))) В этих ощущениях не просто разобраться даже внутри себя, настолько они зашорены жизненным опытом.
И когда ты решишь свою задачку не путём подстановок и элементарных математических операций а с помощью матрицы или логарифма, вот тогда (и я в этом абсолютно уверен) радость твоя будет многократно выше той, на которую ты рассчитывал изначально.
Конечно же не так :)
Ключевое слово поиск :)). Как клад искать :)). И не важно с помощью чего ты его нашёл, заострённой спицы или с помощью навороченного металлоискателя.
Берёт меня великое сомнение, что после просмотра твоих работ, кто-то пойдёт по твоему пути, будет искать детали, которые на разборках достал ты и уж тем более повторять твоё подвижничество.
И опять не понял :))). Суть не в повторении (плагиате) конкретной работы, а в повторении смысла работы т.е видеть то что не видно. Воооот где даже не удовольствие, а удовлетворение.
Так понятнее :)
Алексей, ты иезуит! :)))
Система ..., разработанная иезуитами, ими самими называлась «приспособительной» (accomodativa), так как давала широкую возможность в зависимости от обстоятельств произвольно толковать основные… требования
Знаю по себе, если делаю на заказ, а душе не лежит, то и не делаю :). Любая работа должна приносить удовольствие. Так что робота СТИМПАНК это моя отдушка! Каждый начинающий выберает сам что делать. А набить руку, это приходит со временем.
Каждый начинающий выберает сам что делать.Не важно с чего, главное начать. Постараюсь держать себя в руках если получится… Вопрос как-то поставлен не совсем правильно. Если для сайта то надо научится быть бесхребетным… и все будет норм… лесть вы. .....21 тут это любят Анжела подтвердит… Если в жизни, то как можно поставить так вопрос -каждому свое. И еще научитесь делить изделия с личным отношением. Для любителей тыкать кнопки ящиков почтовых много…
Это что? машинный перевод?
Я не понял мысли… если она была.
Может тогда писать вначале на родном языке, а ниже добавлять машинный перевод?
Я не лингвист, я не хочу, и некогда мне, разгадывать Ваши ребусы.
Сдаётся мне, что Вы похожи на программу-робота :(
Вам сколько лет?.. пол? Почему профиль пустой?
Шапку сайта видели? там много интересного. Особенно "О проекте". Заодно и правила можно полистать и как ресурсом пользоваться изучить.
Уж извините за подробности, но может кто ещё воспользуется советом.
КАСАТЕЛЬНО СТИМПАНКА.
Вчера перебирал, макулатуру в гараже :))))))).Нашёл свои журналы… мурзилка :). Был искренне удивлён… Оказывается я был стимпанкером ещё когда слова то такого и не было :).Стимпанкером именно в моём понимании. А два первых стимпанкера в мире это Винтик и Шпунтик. И робот Самоделкин :)). Порылся по нету, да у них даже вид стимовый, лётные шлёмы и гоглы.
Ну, может быть :).Да только всё равно ближе, чем Гаечка.Да и грань между дизелем и стимом крайне мала.Я честно и свои то работы не знаю куда отнести :))). Впору пример с некоторых пользователей брать и свое направление придумывать:)).Може технопанк? Это я к тому что как, нам мозг прополаскивать западные господа любят.
Алексей, превый шлем и гогглы написал ещё в 1504 году Иероним Босх в триптихе «Страшный суд».
Вот фрагмент картины. Разве у «кузнеца» не шлем, разве не различимы гогглы?
Можно утверждать со 100% уверенностью, что это первое из известных, изображение стимпанкера. :))
Доброго времени суток Всем! Моё мнение, молодому(начинающему) стимпанкеру, желательно начинать с оценки своих желаний исходя из возможностей. Материалы и инструмент, определяют диапазон творчества для начинания. С нарастанием опыта, стимпанкер видит, что ему нравиться и по силам. Творчества и Удачи!
Полагаю, надо сразу брать быка за рога — за серьёзный и сложный проект. Или получится что-то достойное, или неудача навсегда отобьёт охоту к техническому творчеству и ты поймёшь, что твоё призвание — птицеводство в условиях Крайнего Севера, например.
С удовольствием перечитал дебаты.)(только сегодня увидел).Заострил внимание и прошёлся по ссылкам о лобзике.
А по сути заголовка есть своё мнение совпадающее со многими, но повторяться нет смысла.
193 комментария
Но я выбрал «свой вариант»: ПМСМ--с прочтения трудов господ Верна, Уэллса и Гибсона--и, конечно же, с ознакомления с этим сайтом! :-)
А уж за что заставит взяться возникшее желание творить (буде оно возникнет, конечно)--это уж личное дело каждого…
Как-то так. :-)
Подумалось, что большинство хороших мастеров любят рыбалку…
1. на сердце ляжет при просмотре всех возможных вариантов изделий в стиле
(если тебе нравится тиснёная кожа. то зачем тебе делать зажигалки?)
2. ты сможешь сделать с твоими знаниями. умениями. материалами и инструментами
(если ты не понимаешь как устроена флешка и плюс с минусом путаешь. то флешки с наушниками лучше не курочить))
3. ты сможешь продать или подарить
(необходимость сделать подарок другу на день рождения может быть неплохим стимулом для выполнения качественной и интересной работы)
4…
Не могу пока еще причислить себя к стимпанк-мастерам, т.к. до сих пор не завершил свой первый проект, но изначально все сложилось именно так — была потребность в предмете — пришло решение, что этот предмет будет сделан в стиле стимпанка.
— Ноты…
Аплодисменты обоим стоя!
Мне захотелось сделать гогглы — их и сделал. Потом захотелось сделать кота и коня — сделал. А потом так и завис на гогглах.
И, поправьте, что ли, «ФлешкЫ». Непорядок :)
В этом деле, нет простой работы, «HANDMADE» как ни как! Это относится не только к стимпанку.
Все изделия ручной работы, будь то моддинг флешки или компьютерной мышки, изготовление предметов интерьера или предметов одежды (включая аксессуары) всё это сложно! Но!!! Всё ведь относительно! Кому-то кольцо сделать сложно, а кому-то часовой механизм скелетировать…
Сразу (моё) воображение рисует волшебный, светящийся и искрящийся, крутящийся переход — в мир СТИМПАНКА!
Правда, не уверен, что это портал (
Калитка, скорее )) но таки да — с переходом ))
Только потому — что дико понравился стиль.
P.S. Не заметил, что подобное мнение уже было высказано четырьмя постами выше.
Уместней вариант
На работе «не светит». Вчера я не вышел на работу т.к. у дочки был день рождения, а сегодня, потому что «надоело!»
Отчитываться не перед кем. Шеф, типа болеет уже неделю, а на самом деле как обычно — мою зарплату пропивает, на звонки не отвечает. На «стимпанк» я на этой работе ни чего не заработал. Так что ухожу ни с чем.
«В кармане пачка сигарет»… Надо как то заняться стимпанком :)
Можно придумать кучу «с точки зрения», но!.. я таки проголосовал, чтобы посмотреть результаты, и что мы видим? Сколько голосов за этот пункт? Пока что 0%. А за мой вариант было бы гораздо больше. Этот вариант подсознательно(?) исключили из голосования, чтобы «с точки зрения психологии» не забивать себе голову проблемами и не пытаться их решить.
Что мы в результате имеем? Хороший организаторский ход, призванный отвлечь сообщество от политической напряжённости на портале. +
Желание заняться чем-нибудь другим пересиливает желание съездить за всем необходимым.
Так что "… полное отсутствие инструмента и материалов." не критерий, было бы желание поменять желание одно, на другое.
У меня такой возможности нет, но желание есть… и я выбираю «стимпанк»… «почувствуйте разницу»… Как Вы думаете, что у меня получится?
Только добавлю… и не подтягивать за уши к стимпанку свои работы. Они сами туда подтянутся по мере выражения своих пристрастий.
Публикуются только уже готовые. А там подсказывать можно, но работа-то уже сделана, а переделывать ее иногда тяжелее, чем сделать что-то новое.
Дело в том, что я сам, свою первую работу делал именно на конкурс и именно на этом сайте. Я только-только зарегистрировался здесь и сразу — Бац! Конкурс!
Мне очень нравился стиль, но я совершенно не понимал его тонкостей. В первый же день, я завёл топик и написал что участвую. Я был первым!!! :)))
Начал с эскиза и с каждым днём, (в течение 2-х месяцев) я продвигался маленькими шагами. А вот тонкости мне подсказывали по ходу работы, в комментариях. Приходилось и отказываться от своего решения в пользу метров, а иногда и переделывать. Поэтому и советую такой способ — как плавать раньше учили. :)
Но всё это верно, если мы говорим о начинающих стимпанкерах.
Да, есть нюанс которыйн может напугать многих. Дело в том, что плюсы за топик можно ставить только один месяц. И когда я закончил свою работу, хоть она многим и нравилась, но набрала всего 16 плюсиков. :))
Фуршеты — да, помогают. Но, опять же, выкладывать в общий фуршет свою текущую (недоделанную) работу не всегда удобно.
Лично мое настроение не изменилось, я бы и сейчас такие темы минусовал.
Про конкурсы согласен, но всё упирается я думаю в спонсоров.
deti-online.com/basni/basni-mihalkova/slon-zhivopisec/
Хотя, если на сайте вдруг начинается скучный и неактивный период, одну такую экспериментальную темку возможно и стоило бы замутить, чисто для развлекухи и в назидание )))
Дело в том, что топик можно плюсовать только месяц. Если не спеша, делать работу в течение 2-х 3-х месяцев, то топик с прекрасной работой, претендующей на работу месяца или года, может не набрать и десятка госолов, ведь не станем же мы плюсовать за первые шаги в работе, те же «смотрите как я согнул проволоку» или «как я раскатал».
Смысл оценивать еще не сделанную работу?
Вот когда мастер ее закончит и выложит в «Работы пользователей Стимпанкера», тогда и можно будет оценивать.
PS
Заодно и мастеру будет стимул: захотел оценок — давай, заканчивай :)
Не хочу в базу лезть %)
1. как минимум паяльник электрический мощностью 80 ватт
2. припой свинцово-оловянный, проще начинать с мягких припоев
3. флюс или кислота для пайки цветмета
4. пинцет, плоскогубцы, тисочки небольшие
… пока хватит для начала, а в последствии будете добирать по мере надобности разный инструмент.
Попробуйте освоить пайку тугоплавкими припоями, для этого придется приобрести газовую горелку steampunker.ru/blog/forsteammaker/6716.html
steampunker.ru/blog/forsteammaker/11735.html
steampunker.ru/blog/forsteammaker/8387.html...
инструмента много не бывает, пока ограничивайтесь тем запасом который необходим для решения поставленной задачи, а там посмотрите…
www.polystar.com.ua/catalog/ruchnoj-instrument/lobziki-i-lobzikovye-pilki/
Понимаю ценность лобзика для ювелиров в их работе.
Шильдик с Гербом России
а здесь инициалы «Неоника» со дна моря
А еще люблю я все-таки электроинструмент.
Причём очень хорошо объясняют с чего начинать и как с инструментом работать.
Я почерпнул не мало полезного.
mon-tatou.livejournal.com/969.html
А вот продолжение урока. (чтобы вы не искали)
mon-tatou.livejournal.com/3954.html
Думаю я прийду к лобзику, вон я даже штихель купил на барахолке, но по прямому назначению использовал его лишь пару раз, когда поправлял чеканку.
Шучу. Я тоже, без направляющей линейки, не могу провести прямую линию.
а так разметил, посредине просверлил дырку под пилку и выпилил за пару минут в чистый размер, быстрее выходит
… и приятнее, что тож немаловажно)))
Но с другой стороны, пилки тоньше чем 4.0, в неопытных руках обычно кончаются как из пулемета, через несколько миллиметров реза.
Еще от партии хрупкость у них гуляет, бывают вообще как стеклянные.
по разъёмы USB на флешках и всё такое прочее.
Простите великодушно за хохмочку, не удержался… а лобзик очень нужный инструмент, главное не дорогой.
Если серьезно, то не имеет значения с чего начать, какой инструмент покупать, какому материалу отдать предпочтение, главное иметь жгучее желание творить!
Просто надо с чего то начинать а там само выльется в русло.
А еще, нередко бывает, что образцы чужой фантазии и мастерства, воспринимаются как спортивный вызов. Оппаньки, вот это финт! А я так смогу ли?!? Да или нет? И пока не попробуешь — так и будет свербить… И это тоже — нормальный ход ))
А, клоны… — это как один из вариантов обучения.
Ведь, когда вы (как пример -))учились письменности… и обводили буквы алфавита не вами предуманного, ни кто не считал вас плагиатором и производителем клонов?.. Вот и граждане и громадяне… по чуть-чуть, не умело, но настойчиво… ОБУЧАЮТСЯ!
От ответа на этот фундаментальный вопрос зависит качество индивидуальных работ.
Нравится сделать или нравится обратить внимание окружающих, или самоутвердиться, или искренне похвастаться, или удивить неординарным решением, или услышать похвалу...? А если копнуть в подсознание? Есть где Фрейду разгуляться! :)))
Большинству людей важно проявить себя. Почти все, чтобы они ни говорили, стремятся доказать окружающим (пусть даже не в явном, директивном стиле), что они в чем-то превосходят их.
Кстати, с теми кто продаёт свои работы, наверное проще разобраться. Только бизнес — ни чего лишнего, хотя ...! :)
Ведь все эти действия, по сути своей, связаны с естественным отбором и демонстрацией своих сильных сторон. :)))
Маслоу судит о мотивации, а мы о выживании! :)
Дарвин! Эволюция и естественный отбор!
В последнее время пришлось разбираться в требованиях и желаниях социума. Очень даже Маслоу подходит. «Движет не-вещественное» — это уже глубокая философия-демагогия, словоблудство в стиле «попробуй опровергни».
имхо, естественно.
Вот ровно такой же еврейский психолог-философ, живший параллельно Маслоу, и ни разу не марксист, Виктор Франкл. Идеи Маслоу полностью опроверг. Не теоретической философией, а на живых примерах, на людях, которых изучал. Но одного из них американцы стали продвигать в качестве гуру, а другому постарались пиар не делать. И несложно понять, почему именно так.
А я вот, наверное пойду, точно зная, что все уже отказались. 5 лет назад мы волонтерами на лесной пожар так ездили. Криков было на весь парусный форум, а в итоге реально отправились два «художника»: скульптор и ювелир ))) И на других особей стаи нам было глубоко пофиг.
На какой уровень пирамиды ты ЭТО разложишь? ))
Уместно только в случае, если родина, это лишь место общего проживания (и написал ты правильно, с маленькой буквы).
Наверное, кому-как, но слово Родина имеет иной смысл и как верно сказал Алексей, абсолютно не материальный.
На четвертый.
Эээ… в одном абзаце и подтверждаете и опровергаете?
Сло-во-блу-ди-е.
Вот чем философия хорошая «наука» — можно что угодно с умным видом рассказывать — и фиг что опровергнешь.
Итак:
«Свидетели Маслоу» у подножия одноимённой пирамиды.
Стоит народ разинув рот,
Задрав главу на небосвод.
Взирают на строение
В прискорбном настроении!
И не возьмет массовка в толк,
Где пол, стена, где потолок?
На йоту от прострации —
— В чём сущность инсталяции?
Призвали к люду толмача
Пришёл, «коньки» едва влача
И разъяснил, что и почём
Толпе, доступным языком.
Мол сам Маслоу, не Эвклид,
Отец и кесарь пирамид
Весь мир подвёл, как под бразды
Под иерархию нужды.
Вот основанье, это стол,
Икра, и прочий хлебосол,
В верху-ж, как пишут из газет
Актулизации клозет!
-А почему нужник вверху,
Увы, никак я не пойму!
— Тю! Можно вправо, можно вбок
И с левой грани поперёк
Вернуться к основанию —
В том всё очарование.
…
Маслоу, трудно не понять —
Кубик-рубик! Твою мать.
Кстати у Рубика и пирамидка была :)))))))
Два этажа, с двумя дверями.Верхний этаж непосредственно клозет. А внизу так сказать какашки (пардон за мой французский).Отходы жизнедеятельности на морозе не расплываются с нарастают столбом. И главные косорезы, потом такой столб срубают и уносят.
И это хорошо!
У меня немного по-другому. Если мне нужна флешка, я не буду делать ее в стиле и даже не потому, что это непрактично. Мне сейчас просто неинтересно делать флешки (хотя, были мысли в свое время).
А вот что касается гогглов… я как-то писал, что с детства был неравнодушен к шлемам, маскам и прочему. И если бы я не стал их продавать, все равно бы делал, думаю.
P.S. А, да. Себе я все же собираюсь сделать. А то сапожник без сапог.
с материалами и инструментами более чем достаточно?
Работами похожими на этот стиль занялся года три назад, но до сих
пор думаю что эти творения не совсем стимпанк, все видят его по
своему, споров уже было достаточно.
И ещё куда девать готовые работы (не флешки и зажигалки), дома уже
целая выставка, отдавать, продавать жалко, думаю перейти на мелочь,
но не по душе она мне.
Работы пробуйте продавать, нечего жалеть, вы же не руки свои продаете. А вот браться за работу, которая не по душе, не стоит, удовольствия она не доставит.
Выставьте ее по такой цене, по которой будет НЕ жалко.
А если не продастся — тоже ничего не прогадаете: она по-прежнему будет с вами.
PS
Опять же, писали не раз — о людях помнят по их делам.
Я, например, не очень хорошо знаю про своего деда. Но каждый день пользуюсь его инструментом, в т.ч. и самодельным.
вот эта мне больше всех понравилась и решил я сам для себя ответить на эти вопросы:)))
думал и так и сяк не жалея своего эго :))))
И пришёл к интересному выводу.Я занимаюсь самоделками в силу слабой загруженности мозга :))).
ну во первых я никогда не портил фабричный товар, в ход идут только сломанные вещи так сказать б\у. Если я начал какую то работу то сознательно ограничиваю общение, в инет стараюсь вообще не искать решение той или иной задачи.Продавать тоже не собираюсь.Суть скорее всего в том чтобы решить задачу так, как только я могу:)).Это как в задачнике… можно самому решить, а можно подсмотреть готовое решение и сдать домашнее задание.Где больше удовлетворение :)).
Теперь вопрос о похвастаться :)))). Я вот ещё очень люблю кроссворды разгадывать, только когда разгадаю не выкладываю никуда :))))), не бегаю показывая посмотрите — разгадал :)))).Суть в том что я получаю удовольствие от процесса решения задачи.И самое тяжёлое это доделать работу когда все задачи решенны.
Если вы заметили я не делаю серийные вещи, атолько то что интересно… что ещё не делал. Так как то. Тогда зачем я выкладываю на всеобщее обозрение, если не похвастаться....?? Сделал в тихушку и кайфуй:)))).Думаю для того чтобы кто то другой мог сделать так же, не потому что(как я сделал от нечего делать) а потому что ему это нужно.Что касается стимпанка… Я к нему и не стремился, он сам меня нашёл:))
А есть ещё вариант, но он для тех, кто всё же во время работы выходит в интернет и не ограничивает общение с коллегами. :)
Если пользоваться твоим образом «задачки», то решишь её ты сможешь, но опираясь на базу своих знаний и умений. А если их мало, тогда можно обратиться за помощью к родителям. :) И когда ты решишь свою задачку не путём подстановок и элементарных математических операций а с помощью матрицы или логарифма, вот тогда (и я в этом абсолютно уверен) радость твоя будет многократно выше той, на которую ты рассчитывал изначально.
Берёт меня великое сомнение, что после просмотра твоих работ, кто-то пойдёт по твоему пути, будет искать детали, которые на разборках достал ты и уж тем более повторять твоё подвижничество. Можешь привести хоть один пример повтора?
А если не будет плагиата, то ты не получишь того удовольствия на которое рассчитывал?
Или ты уже заранее знал (предполагал), что их не будет?
Мне кажется, что ты не искренен в своих доводах. Но я ни в коей мере не призываю к покаянию! :))) В этих ощущениях не просто разобраться даже внутри себя, настолько они зашорены жизненным опытом.
Конечно же не так :)
Ключевое слово поиск :)). Как клад искать :)). И не важно с помощью чего ты его нашёл, заострённой спицы или с помощью навороченного металлоискателя.
И опять не понял :))). Суть не в повторении (плагиате) конкретной работы, а в повторении смысла работы т.е видеть то что не видно. Воооот где даже не удовольствие, а удовлетворение.
Так понятнее :)
Система ..., разработанная иезуитами, ими самими называлась «приспособительной» (accomodativa), так как давала широкую возможность в зависимости от обстоятельств произвольно толковать основные… требования
Я не понял мысли… если она была.
Может тогда писать вначале на родном языке, а ниже добавлять машинный перевод?
Я не лингвист, я не хочу, и некогда мне, разгадывать Ваши ребусы.
Вот только Йода…
Звёздным Мастером
не видится мне здесь.
Стимпанк апокалипсис
оставил тёмной силы
след в его речах.
И у него такой же безликий аккаунт как у Вас.
Я вообще не пойму, с кем я разговариваю? Вы клоны?
Кстати, я заметил, что исчезли «тупые» тролли, спама стало меньше, но полезли клоны. Их «банят», а они новые аккаунты заводят… безликие.
Вам сколько лет?.. пол? Почему профиль пустой?
Шапку сайта видели? там много интересного. Особенно "О проекте". Заодно и правила можно полистать и как ресурсом пользоваться изучить.
Уж извините за подробности, но может кто ещё воспользуется советом.
Вчера перебирал, макулатуру в гараже :))))))).Нашёл свои журналы… мурзилка :). Был искренне удивлён… Оказывается я был стимпанкером ещё когда слова то такого и не было :).Стимпанкером именно в моём понимании. А два первых стимпанкера в мире это Винтик и Шпунтик. И робот Самоделкин :)). Порылся по нету, да у них даже вид стимовый, лётные шлёмы и гоглы.
С чтения Мурзилки (про Винтика, Шпунтика и Самоделкина) :)
А «Мурзилка» — безусловно, основа-основ!
Вот фрагмент картины. Разве у «кузнеца» не шлем, разве не различимы гогглы?
Можно утверждать со 100% уверенностью, что это первое из известных, изображение стимпанкера. :))
А за несоответствие ставят «клизму»:
Кстати, лицо того же стимпанкера.
Надеюсь, картина Босха разрешена Гугглем.
А по сути заголовка есть своё мнение совпадающее со многими, но повторяться нет смысла.