+18.50
Рейтинг
1792.11
Сила
Vovka_BC
← предыдущая следующая →
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
nashimalishi.ucoz.com/logo/dibujo1.jpg
и
www.artscroll.ru/samba/serspirit/Art_lessons/art0108/post-13689-1164297527.jpg
Так и со стимом:
static12.insales.ru/images/products/1/6142/19331070/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%841.jpg
и
azmod.ru/wp-content/uploads/2011/11/0129.jpg
Акцентирую, речь идет не об аккуратности или умении, а об изначальном подходе к признакам: в первом случае к пропорциям человеческого тела, во втором к признакам стимпанка.
Тело рисовал-рисовал… но не получилось.
Флешку стимпанк делал-делал… но не получилось.
Итак:
а) Обязательные признаки стимпанка:
1)
2)
3)
4)
б) Достаточные признаки стимпанка.
1)
2)
3)
4)
Первый со вторым может пересекаться, более того, может быть пункт: отсутствие какого-то признака, например:
-отсутствие современных материалов: пластик, силумин, и т.п.
-отсутствие деталей, не свойственных эпохе: оцинкованные болты, конфирматы, скобы для степлера, смесители а-ля СССР.
В итоге один говорит что сабж зеленый, второй: неправда, сабж — твердый, третий: неправда, сабж сладкий.
Я вам притчу расскажу:
Три слепых человека обсуждали слона:
Один потрогал хвост и сказал: слон — это тонкое и гибкое, как веревка.
Второй потрогал ногу и сказал: слон — это круглое и массивное, как дерево.
Третий хобот и сказал: это круглое и живое, как змея.
Три слепых слона обсуждали человека: один наступил ногой и говорит: человек — это плоское и мокрое.
Остальные два потрогали — и согласились с первым.
А признаков формулировали уже дофига.
Вопрос: считать ли первое искусством? Ставить ли плюсы?
Я на днях присматривал стул, забрел в мебельный маркет, там на одном этаже мебель «для богатых», на втором — «для бедных».
Так вот, на втором от простых офисных кресел до «тронов», как вы выразились.
А на первом… кожа, резное дерево, золочение (для винтажных), бамбук, кокосовые веревки (для эко-стиля), литой софт-тач массивный пластик, стекло, полированная нержа (для хай-тек). Что душе угодно. И смотришь — вещь! И сидеть «приятнее».
А сравнить с викторианским табуретом кузнеца… бррр…
Так что ваше «приятнее» — это сравнение разных категорий помноженное на ретро-фетишизм ;).
И в наше время есть «с завитушками» и «тяжёлый бронзовый агрегат для добычи огня», и «разжечь камин». Просто доступно не всем.
И в то, викторианское время были утилитарные интерьеры — грубо сколоченные табуреты, вилки без завитушек, ставни без художественной ковки.
Смотря что с чем сравнивать.
Ретро-фетишизм, повторяю. :)
Вы предложили называть викторианский постапок стимпанком, а стимпанк… отодвинуть в сторону… или назвать ретро-футуризмом, стимстилем и прочими…
Блин, без обид, вы прям с Луны свалились. Генерируете такие определения, которые я в жизни не слышал…
Я понимаю что взгляд даже на ложку может быть под разными углами… но видеть ее вилкой — это ж как надо смотреть?
Как говорили у нас в институте:
-Почему?
-По определению.
Если мы говорим не о фантастике, в которой человечество в своем технологическом пути свернуло «не туда» куда мы, а пошло по совершенствованию других технологий (стимпанк) — то о чем вообще разговор? Я про красное, вы про мягкое, и спорим что раз зеленое — то твердое?
Если вы считаете что стимпанк — это когда человечество остановилось на паровозе — то… хмм… пфф… хех… мм… это уж сииильно сильное «упрощение».
:DDDDDDD
Бытие определяет сознание? Нищий пост-совок ограничивает возможности мастера?
Вот это одна из главных ошибок. Прогресс не «остановился», а «пошел по другому пути». Потому в стимпанк-произведениях ездят не только на традиционных паровозах, но и на паровозах с турбинами, рикшами-автоматонами, механических конях, и прочем…
Вопрос: до какого пути дошел прогресс? Паровой компьютер, на механических связях (эдакий гипертрофированный арифмометр). А теперь представьте что люди, которые сумели миниатюризировать механизмы в карманных часах — так же миниатюризировали эти «арифмометры», чтобы они стали занимать не целую комнату, а размером с современный системный блок компьютера. И «карты памяти» (перфокарты?) миниатюризировали. Вот что пытаются показать на флешках, обвешивая их зубчатыми передачами и паропроводами (не путать с наклеенными шестернями) — миниатюрные паровые и механические машинки, с той же функцией что и у флешки нашего времени.
Стимстайл, да.
Дальше: почему мы(вы) зациклились на технологиях пара и механики? Электричество в момент вашего «катаклизма» тоже развивалось вполне. Даже сложно себе представить, до чего бы дошли современные электрические машины, если бы Тесла продолжил свои труды. Передача энергии на расстояние? Ручные генераторы энергии-молний? Да это же… теслапанк! А вы говорите «вне игры».
Странное определение киберпанка. И уж пример МэдМакса как кибера — еще более странно. Я с вами не согласен.
В викторианскую кружку. Не плодите сущностей. ;)
Увидел красивенную картинку стимпанк-пирата. Отличное чувство стиля. Но когда узнал что нарисовано не кистью по холсту, а в фотошопе на планшете — немного смутился…